Ребёнок ходит Grade1 школу в Метротауне

[svt]

"Вот так и блин, говорю - пропорционально времени. На ребенков не одинаково время тратят. И воспитывают их по разному, даже в одной семье."

фигня.
пони бегает по кругу .
Споры по ентому поводу на каморке ужо велись, повторяться не хоцца.

[Kate]

"Вот так и блин, говорю - пропорционально времени. На ребенков не одинаково время тратят. И воспитывают их по разному, даже в одной семье."

фигня.
пони бегает по кругу .
Споры по ентому поводу на каморке ужо велись, повторяться не хоцца.

Не хоцца - не наддо.

[Waterbyte]

хорошо вам с девочками-то. а с нашим упрямым мальчиком нифига не прямопропорционально

потомушто с эдикшн чада к компьютерным играм борешься изо всех сил... вот этих сил-то на прямопропорциональность и не хватает. имхо, разумееццо...

[Assynt]

- Вы перепутали понятия владение языком и его обогащение, расширение возможностей в языке.

Никакой путаницы - есть желаемый результат в перспективе (например, пресловутые 90+ процентов по English 12) и есть способы и пути его достижения.

Ну так Вы на родном языке не догоняете что я пытался донести

Дык, это проблема... гм.. получателя сообщения или его отправителя?

Вот Вы скажите у Вас есть дети которые тут родились и выросли? А то мне видятся речи теоретика далекого от реальности, хорошо если это не так.

Почти.
Сын родился в стране исхода, переехал в Канаду в весьма сопливом возрасте, а сейчас учится в киндергартене.
Вроде и лет здесь прожил не так уж и мало, и в среду языковую погружали по полной программе (ежедневно прискул в течение двух лет), но английский его... пока оставляет желать.
Особенно это заметно сейчас, когда их в школе активно учат читать. Неожиданно обнаружилось, что очень многих слов из элементарных детских книжек типа Step into Reading ребенок просто не знает. В рамках методики phonics от них требуется умение рифмовать слова и, соответственно, знание nursery rhymes, которого не хватает. Нет того чувства грамматики, которое у носителя языка к этому возрасту уже должно присутствовать. Соответственно, сейчас приходится достаточно много заниматься дома, чтобы ликвидировать пробелы, возникшие тогда, когда казалось, что "само придет".
Нет, на бытовом уровне он, конечно, свободно общается, и в school reports стоит "Meets Expectations", и учителя бодро рапортуют, что все хорошо, все хорошо... но от сравнения с результатами наиболее продвинутых учеников в классе делается немножко неуютно, а от мыслей о том, каким должен быть уровень учеников в хороших частных школах, становится еще неуютнее...

[Assynt]

Ребенок - зеркало. И семейных отношений, и чему его учат. Бескомпромиссное и потому беспощадное.

ой блин, и как тока зачастую в одной семье получаются оли и яло, даже родной язык родителей знающие в разной степени при одинаковом-то воспитании, неточта...

Вот так и блин, говорю - пропорционально времени. На ребенков не одинаково время тратят. И воспитывают их по разному, даже в одной семье.

А еще - ребенки ребенкам рознь, даже при одних и тех же родителях. Популярно о том, почему это происходит - здесь.

[atom]

Хе, пошла по ссылочке, несколько раз наткнулась на настойчивый призыв поддержать хозяйку сайта финансово. Assynt, замечательная идея.

[Assynt]

Хе, пошла по ссылочке, несколько раз наткнулась на настойчивый призыв поддержать хозяйку сайта финансово. Assynt, замечательная идея.

Да ради Бога, берите на вооружение делюсь охотно, тем более, что она не моя
P.S. Похоже, каждый видит то, что хочет видеть. Я там как-то на другие вещи внимание обращаю.
На всякий случай даже перепроверила ссылку - действительно ли запостилось то, что нужно. Отлегло

[Sveta]

Assynt,спасибо за ссылку,много интересного прочитала там.

[PIX]

Нет того чувства грамматики, которое у носителя языка к этому возрасту уже должно присутствовать. Соответственно, сейчас приходится достаточно много заниматься дома, чтобы ликвидировать пробелы, возникшие тогда, когда казалось, что "само придет".

- Мне все понятно. Вы просто проецируете Ваш личный опыт на общую ситуацию, я вообщемто делаю тоже самое. Вот у нас дети разные поэтому и мнения различные. Моему даются языки, у него нет проблем с граматикой вообще и произношение сугубо канадское. Я обеспокоен русским и дома у нас только русский, Вы обеспокоены английским, понимаю. У нас в саду есть мальчик который тут родился и английский не знает и не говорит. Только мне видиться что Вы разумный человек, как Вы думаете поддерживать баланс русского языка и инглиша у ребенка?

[Meadie]

Моему даются языки, у него нет проблем с граматикой вообще и произношение сугубо канадское. Я обеспокоен русским и дома у нас только русский

Я очень рад за успехи вашего ребенка, но возникает один вопрос: как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык? То, что ребенок быстро говорит - это еще ничего не значит. Возможно у него в каждом втором предложении ошибки, которые учителя и окружающие просто ленятся поправлять.

[PIX]

как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык?

- Хыхы, ну давайте подумаем вместе - как Вы можете определить тот факт что я недостаточно хорошо знаю этот язык

- На самом деле все просто - у моего лучшего друга жена и дочь англоговорящие и он с ними прекрасно общается, без ошибок. Свободно и бегло. Как и с другими англоговорящими.
В прескуле учитель думала что мы дома с ним только на инглише и им занимаемся с ним. А мы нет - мы русским занимаемся )

[Meadie]

как вы можете определить уровень английского у вашего ребенка, если сами недостаточно хорошо знаете этот язык?

- Хыхы, ну давайте подумаем вместе - как Вы можете определить тот факт что я недостаточно хорошо знаю этот язык

Так вы сами об этом написали в третьей или четвертой странице этого топа:)
"Да, я знаю технических терминов по сетям больше чем любой выпускник местной школы найтив, но это специфика. Вцелом мой язык намного хуже и наверное никогда не будет таким как у него. Вцелом. ..."

- На самом деле все просто - у моего лучшего друга жена и дочь англоговорящие и он с ними прекрасно общается, без ошибок. Свободно и бегло. Как и с другими англоговорящими.
В прескуле учитель думала что мы дома с ним только на инглише и им занимаемся с ним. А мы нет - мы русским занимаемся )

Общаться "свободно" можно даже, если делаешь ошибку в каждом третьем слове. Кроме того, люди, привыкшие к общению с плохо знающими английский язык иммигрантами, научились хорошо воспринимать малограмотную речь и вряд ли будут делать замечания.

Я уж не говорю о различных тонкостях употребления языка: вожможно фраза сказана грамматически верно (в отрыве от контекста), однако, грамотный человек ее бы никогда не произнес.

[PIX]

Так вы сами об этом написали в третьей или четвертой странице этого топа

- Не надо пожалуйста переиначивать мною сказанное )
- Язык я знаю достаточно хорошо для иммигранта, я приехал в Канаду с беглым свободным языком и умением на нем думать, благодаря чему у меня тут не было проблем с работой и руководить канадцами меня бы не поставили с недостаточно хорошим языком. Надеюсь это ясно. Однако когда я сравнивал себя с выпускником я говорил о тех деталях и специфике которая не дается в учебниках и словарях и не является частью обучения - это живой язык общения, это произношение, это слэнг в конце концов.

Общаться "свободно" можно даже, если делаешь ошибку в каждом третьем слове.

- Я не понимаю что Вы мне пытаетесь доказать своими ложными предположениями и догадками )

люди, привыкшие к общению с плохо знающими английский язык иммигрантами, научились хорошо воспринимать малограмотную речь и вряд ли будут делать замечания.

- Опять не пойму. Где Вы видели плохо знающих язык ) мой сын знает язык отлично на уровне найтива в свои 4 года, говорит он бегло и без ошибок.

вожможно фраза сказана грамматически верно (в отрыве от контекста), однако, грамотный человек ее бы никогда не произнес.

- Согласен вцелом. Только Вы о ком и о чем?

[Meadie]

- Язык я знаю достаточно хорошо для иммигранта, я приехал в Канаду с беглым свободным языком и умением на нем думать, благодаря чему у меня тут не было проблем с работой и руководить канадцами меня бы не поставили с недостаточно хорошим языком.

Язык на уровне "меня все понимают", и язык на уровне достаточном для того, чтобы оценивать знания языка другими людьми, и делать на основе этих оценок глобальные выводы, - это две большие разницы.

Однако когда я сравнивал себя с выпускником я говорил о тех деталях и специфике которая не дается в учебниках и словарях и не является частью обучения - это живой язык общения, это произношение, это слэнг в конце концов.

"Живой язык общения" благополучно поддается описанию, в том числе, в учебниках по грамматике английского языка, да и по сленгу вы легко найдете кучу словарей. Кроме того, если хотите, могу дать ссылки на курсы, где обучают правильному произношению на английском языке.

[S.G.]

Вопрос не в образовании родителей, а в том, сколько они с детьми занимаются русским языком. У меня есть противоположные примеры для детей, тут рдившихся - от нуля до упора. Прямопропорционально вкладываемому времени. Абсолютно убеждена. Хотя - жизнь покажет, поговорим лет через 10 что у меня самой получится...

Если есть желание, то получится. Мои были привезены в Канаду в 8 и 5 лет. Спустя 10 лет говорят по-русски также, как и российские сверстники.
При желании могут и письмо по-русски написать, но это если им что-то от меня сильно надо
Через год после переезда мой младший в гостях у такого-же русского пятилетнего мальчика, разговаривал с ним только пo-английски. На моё замечание мой сынишка сказал мне: "Common dad. We are in Canada now. We HAVE to speak English."

После этого "have to" были приняты решительные мeры:

- Полный запрет на английский дома
- Учительница русского 3 раза в неделю
- Русские книжки в довесок к английским

Были слёзы, непонимание, обиды. Особенно со стороны дочери. Давление со стороны подружек было жуткое. Однако не далее как год назад, моя уже теперь взрослая дочь поставила мне в упрёк, что тех занятий русским было недостаточно. На мой вопрос про обиды и прочее, ответила : "Я тогда не понимала" И демонстартивно взяла курс русского в канадском университете.

Такой опыт. Да, и школа у них была French Immersion c приезда в Канаду. Для полной каши в голове. Вроде справились.