Сталин — человек, который израсходовал Россию

[Проф. Преображенский]

Я не думаю, что Советской России нужна война. Ей нужны плоды войны и безграничная экспансия ее власти и идеологии.
Уинстон Черчиль. Фултоновская речь

Хорошая статья у Латыниной.

От себя: причем это не злодейство или преступление - это просто смещение понятий, отступление от общечеловеческих ценностей. Сталин, как истинный последователь учения, намеревался силой загнать весь мир в коммунизм. Это была его трагедия. Он пожертвовал своей жизнью, убил десятки миллионов, хитроумно спровоцировал Германию на войну в Европе. Думаю, на эту тему еще будут писать книги.

[aissp]

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.

(с) Черчиль

[Проф. Преображенский]

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.

(с) Черчиль

Черчиль - большой друг России. Но ты будешь разочарован.

откуда же взялась эта «цитата»?

Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» (газета «Советская Россия» от 13 марта 1988 г.), и оттуда уже пошла «кочевать» по различным «патриотическим» изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.)

Так вот, буквально по «горячим следам» публикации статьи, 5 апреля 1988 г. в газете «Правда», где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: «В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер».

Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: «источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее:

«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education».

http://www.rusidea.org/?a=32002
http://marco----polo.livejournal.com/2408.html

[Serpentia]

Черчиль - это, прежде всего, политик, а не ученый и не беспрестрастный исследователь России. Когда надо было "лизнуть" - он лизнул... Зато потом - он сказал вот это:

9 октября 1954 года Peace Through Strength, конференция Консервативной партии:

Сталин в течение многих лет был диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем более меня шокировали те ужасные ошибки, которые он допускал, и та крайняя жестокость по отношению к людям и массам, с которой он действовал. Сталин был нашим союзником в борьбе против Гитлера, когда Россия подверглась агрессии, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главной угрозой.
После нашей общей победы стало очевидно, что его действия вновь разделили мир. По-видимому, им руководили мечты о мировом господстве. Он превратил треть Европы в сателлита Советского Союза, навязав им коммунизм. Это было прискорбным событием после всего, через что мы прошли.Но вот уже год, как Сталин умер — это несомненно, и с тех пор я питаю надежду, что здесь открывается новая перспектива для России, новая надежда на мирное сосуществование с Русским народом, и наш долг — терпеливо и смело удостовериться, есть здесь шанс, или нет.

[aissp]

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war-but that, after all, is a matter which deeds not words will prove.

(с)PRIME MINISTER WINSTON CHURCHILL ADDRESSED THE HOUSE OF COMMONS IN A REVIEW OF THE WAR
September 8, 1942
Parliamentary Debates, House of Commons Official Report.

[Serpentia]

ну раз пошла такая пьянка...

Winston Churchill, Peace Through Strength

Stalin was for many years Dictator of Russia and the more I have studied his career the more I am shocked by the terrible mistakes he made and the utter ruthlessness he showed to men and masses with whom he acted. Stalin was our ally against Hitler when Russia was invaded but when Hitler was destroyed Stalin made himself our principal object of dread. After our joint victory became certain his conduct divided the world again. He seemed to be carried away by his dream of world domination. He actually reduced a third of Europe to a Soviet satellite condition under compulsory communism. These were heartbreaking events after all we have gone through. But a year ago Stalin died - that is certain - and ever since that event I have cherished the hope that there's new outlook in Russia, a new hope of peaceful co-existence with the Russian nation and that it is our duty patiently and daringly to make sure whether there is such a chance or not

[aissp]

гы, отвечу классическим ответом проффа а его уже к тому времени хватил старческий маразм. Все тушим свет закрываем витринку

[Serpentia]

гы, отвечу классическим ответом проффа а его уже к тому времени хватил старческий маразм. Все тушим свет закрываем витринку

да не... вроде нигде в биографиях Черчиля про маразм в 1954 году - нет.

[aissp]

ну ето просто ваше мнение супотив моего (с)(профф кстати) поетому не канает опять (люблю спорить по либеральному=))

[Serpentia]

ну ето просто ваше мнение супотив моего (с)(профф кстати) поетому не канает опять (люблю спорить по либеральному=))

не поняла я вас... ВЫ что хотите доказать? Черчиль любил Сталина - поэтому Сталин не людоед? НУ даже если любил (порой) - то, во-первых, это не может служить доказательством тезису "Сталин не людоед". Во-вторых, Черчиль про Сталина говорил совершенно противоречивые вещи - см. мою цитату. Маразм? Маразм (старческая деменция), вообще-то, психиатрический диагноз. Вы видели какие-то данные что Черчиль был освидетельствован психиатром и ему поставили этот диагноз? Или это таки ваши предположения?

[Sheen]

Вот так выглядит рост населения. Латынина не расскажет нам, что такое случилось в 90-х, что народ вдруг не возрадовался? Кстати, Путина тогда ещё не было.
Как она сама же призналась в той же статье, все её знания получены от Резуна-Суворова.

[Sheen]

Документальный фильм "Живая история. Операция-Монастырь", косвенно упоминается битва под Ржевом, хотя описанные события имеют непосредственное отношение к этому эпизоду войны. Латынина конечно же понятия не имеет об этом: "Ржев – это самая кровопролитная битва за всю историю человечества. Что мы о ней знаем? Официальная историография о ней ничего не сообщает, поскольку там не одержана победа."

[Проф. Преображенский]

Вот так выглядит рост населения. Латынина не расскажет нам, что такое случилось в 90-х, что народ вдруг не возрадовался? Кстати, Путина тогда ещё не было.
Как она сама же призналась в той же статье, все её знания получены от Резуна-Суворова.

Это вы к чему? При чем тут 90е? Ельцина на место Сталина примеряете? Типа надо было ничего не трогать и все было бы хорошо? А если подумать? Подсказываю: неспроста Горбачев засуетился. Неспроста карточки в конце 80х ввели. А отменили их в 93.
А вот деятельность Сталина на графике прекрасно видна.

[Проф. Преображенский]

Документальный фильм "Живая история. Операция-Монастырь", косвенно упоминается битва под Ржевом, хотя описанные события имеют непосредственное отношение к этому эпизоду войны. Латынина конечно же понятия не имеет об этом: "Ржев – это самая кровопролитная битва за всю историю человечества. Что мы о ней знаем? Официальная историография о ней ничего не сообщает, поскольку там не одержана победа."

1. Фильм то, похоже, про Судоплатова (сайт тормозит) - это тот, который руководил ледорубами, которым Троцкого и еще некоторых приговорили. Жаль он поздно родился - надо было еще Ленина и Сталина ледорубом, может и не было бы этой темы. За ссылку спасибо.
2. Вот сайт, посвященный Ржевской битве: http://rshew-42.narod.ru/ . Там нет расхождений с Латыниной.

"Правду о Ржеве скажут только тогда,
когда умрут все, кто здесь командовал..."
Ветеран боев за Ржев в частной беседе.
Ржевская битва 1941-1943 гг. - самая кровопролитная битва за всю историю человечества. И самая замалчиваемая историками.
На Ржевском плацдарме стояли 2/3 дивизий армии "Центр" для наступления на Москву. Потери советских войск в боях под Ржевом составили более 2 миллионов человек, вдвое превысив потери в Сталинградской битве. В лесах подо Ржевом погибла 29-я армия. Сам город был превращен в лунный пейзаж. От 40.000 населения города осталось всего 248 человек. После ожесточенной 15-месячной битвы Ржев так и не был взят - немцы сами отошли на заранее подготовленные позиции.
Книги ржевских краеведов, картины тверских художников и мемуары немецких генералов пытаются разорвать полувековой заговор молчания официальных историков.

3. Похоже сейчас из-за желания реабилитировать Сталина и желания поспорить с демократами-антитоталитаристами имеется тенденция преуменьшения потерь и хаоса того времени. Нехорошая тенденция, явно не стихийная. Это тоже искажение истории.

[Биркин]

тенденция преуменьшения потерь и хаоса того времени. Нехорошая тенденция, явно не стихийная. Это тоже искажение истории.

проф, это не тенденция снижения потерь, это нежелание верить всяким Соколовым или как его там, которые свои цифры потерь высасывают из пальца/основывают на откровенно шарлатанских подсчетах. как и Суворову с его подходом который с наукой ничего общего не имеет тк рассматривает только удобные для его версии факты