О вреде запретов - больше либерализма

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Две ссылки на тему. Попытки централизованного регулирования приводят к неприятным парадоксам. Тоталитаристам - задуматься.

Что было после запрета аборта в 1936 году

«Фрикономика» (Freakonomics)
На прошлой неделе появился настоящий бестселлер: пожалуй, самая интересная «серьезная» книга за последний год. Авторы – Стивен Д. Левитт и Стивен Дж. Дабнер. Книга дает ответ на ряд неожиданных вопросов из жизни современного общества. Например, почему большинство наркоторговцев зарабатывают не больше, чем служащие Макдональдса. Или почему школьная успеваемость ребенка не коррелирует с таким фактом, как время, проводимое им у телевизора, и сильно зависит от того, в каком возрасте были первые роды у его матери.

Для отечественного читателя она интересна еще и тем, что знакомит с некоторыми фактами из жизни современной Америки, которые нашими СМИ упорно замалчиваются. Один из этих фактов – резкое падение преступности в США, отмеченное с начала 90-х гг. К примеру, количество убийств в Нью-Йорке сократилось с 2245 в 1990 г. до 596 в 2003 г. Почти в 4 раза! И так во всей Америке, по всем видам тяжких преступлений, от ограблений и изнасилований до угонов машин. А самое главное, что в первую очередь снизилась подростковая и молодежная преступность. Для человека, знакомого с постоянным ростом криминала в России, факт удивительный: наши чиновники привычно списывают рост преступности на «американизацию» нашего общества, на демократию и капитализм, на «бездуховность». Впрочем, авторы акцентируют внимание не на самом явлении (для американцев - общеизвестном), а на его причинах. Они устанавливают непосредственную причинную связь между снижением преступности после 1990 г. и свободой абортов, введенной в США с 1973 года. По логике авторов, обоснованной с цифрами на руках, каждый добровольный аборт – это (в будущем) cэкономленное место в тюремной камере.

Свободой абортов сразу же воспользовались миллионы женщин из бедных слоев общества, из негритянских гетто и т.п. (богатые и раньше умели обойти запрет). К 2004 году количество официально совершенных абортов перевалило за 37 миллионов. В итоге с начала 90-х ряды преступности не смогли пополнить миллионы подростков из неблагополучных семей, которые, по статистике, имеют максимальный шанс попасть на кривую дорожку. Отсюда и снижение.

Авторы утверждают, что любая причина, которая подталкивает женщину к аборту, предсказывает, что у ее ребенка будет несчастливая или криминальная судьба (даже если это всего лишь безответственность и низкий уровень культуры, не позволивший ей воспользоваться контрацептивами). Нежеланные дети из неблагополучных семей, которые обычно становятся жертвой абортов (как правило – по социальным и экономическим причинам), имеют гораздо меньше шансов прожить нормальную жизнь. Общество, запрещая аборты, делает самому себе плохую услугу, увеличивая «тесноту» на нижних этажах социальной пирамиды, где жизнь и без того нелегка. К повышению рождаемости нужно подходить с другой стороны: устраняя те объективные факторы, которые стимулируют аборты. В России это – проблемы с жилплощадью, низкие зарплаты, а во многих регионах – полная беспросветность существования и отсутствие каких-либо перспектив.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Sheen »

Статистика в книге врёт, преступность снизилась потому что в это время стало больше гомиков, а у них, как известно, если что-то и выходит, то всё дерьмо.
Odnaka
Завсегдатай
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 23 мар 2006, 23:50
Откуда: Vancouver

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Odnaka »

А почему вывода докладчик не сделал?

Что нибудь вроде:
И в связи с тем, что Россия (Украина и т.д.) имеют самые высокие показатели по абортам в мире, преступность в этих странах сведена практически к нулю.

PS. исследование типа "все кто умер, в своей жизни пробовали огурцы".

PS2. Значит Джулиани для Нью Йорка ничего не сдалал...

Объяснение сложных процессов одиночными факторами. Вы ли это, профессор?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Биркин »

везде есть некая оптимальная середина. Слишком много либерализма/отсутствие регулирования приводят к авариям типа Мексиканского залива
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Odnaka писал(а):А почему вывода докладчик не сделал?

Что нибудь вроде:
И в связи с тем, что Россия (Украина и т.д.) имеют самые высокие показатели по абортам в мире, преступность в этих странах сведена практически к нулю.

PS. исследование типа "все кто умер, в своей жизни пробовали огурцы".

PS2. Значит Джулиани для Нью Йорка ничего не сдалал...

Объяснение сложных процессов одиночными факторами. Вы ли это, профессор?
Не люблю поспешных и поверхностных выводов. Именно поэтому нет "что-нибудь вроде". Есть только один вывод - запрет обычно вреден. Хм. Хотя иногда - необходим.
В целом - информация к размышлению.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Victoria »

Слишком много либерализма/отсутствие регулирования приводят к авариям типа Мексиканского залива
или на гидроэлектростанциях и шахтах
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Victoria писал(а):
Слишком много либерализма/отсутствие регулирования приводят к авариям типа Мексиканского залива
или на гидроэлектростанциях и шахтах
Такое впечатление, что путается либерализм и безхозяйственность. А ведь именно либерализм предполагает полную меру ответственности за все, что свободно доступно. Никакой мудрый дядя за владельца не сделает, чтоб все было хорошо.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Victoria »

бесхозяйственность
Одной из особенностей техногенной катастрофы является её случайность.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Victoria писал(а):
бесхозяйственность
Одной из особенностей техногенной катастрофы является её случайность.
Случанности - закономерны.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Sheen »

Вот такой вот фильм, выглядит вполне достоверно и вполне верю, что подобная история могла произойти.
Объясните мне популярно, как главная героиня, если хотела бы, могла бы сделать аборт. Кстати, вы в курсе сколько он в штатах стОит?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Sheen писал(а):Вот такой вот фильм, выглядит вполне достоверно и вполне верю, что подобная история могла произойти.
Объясните мне популярно, как главная героиня, если хотела бы, могла бы сделать аборт. Кстати, вы в курсе сколько он в штатах стОит?
Извините, фильм не смотрел, поэтому достоверность не могу обсуждать. Не знаю, сколько стоит аборт в штатах - как-то не интересовался. Зато знаю, что там существует масса программ, помогающим неимущим. Опять же многое оплачивает вэлфер. Знаю примеры использования таких программ.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45550
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):Тоталитаристам - задуматься.
Либерализм != !Тоталитаризм
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Sheen »

Проф. Преображенский писал(а):Извините, фильм не смотрел, поэтому достоверность не могу обсуждать. Не знаю, сколько стоит аборт в штатах - как-то не интересовался. Зато знаю, что там существует масса программ, помогающим неимущим. Опять же многое оплачивает вэлфер. Знаю примеры использования таких программ.
Ну попробуй сделать над собой усилие, посмотреть фильм, там и про программы, и про вэлфер. Увидишь всё это в натуралку, не всё же латынину слушать.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тоталитаристам - задуматься.
Либерализм != !Тоталитаризм
СОгласен. Тогда - нелибералам задуматься.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: О вреде запретов - больше либерализма

Сообщение Проф. Преображенский »

Sheen писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Извините, фильм не смотрел, поэтому достоверность не могу обсуждать. Не знаю, сколько стоит аборт в штатах - как-то не интересовался. Зато знаю, что там существует масса программ, помогающим неимущим. Опять же многое оплачивает вэлфер. Знаю примеры использования таких программ.
Ну попробуй сделать над собой усилие, посмотреть фильм, там и про программы, и про вэлфер. Увидишь всё это в натуралку, не всё же латынину слушать.
Некогда. Зачем мне смотреть кривые фильмы, когда я знаю людей, которые пользовались этими программами?

Значит ты считаешь запрет абортов нерелевантным повышению преступности?
Ответить