зачем разгоняют марши несогласных и всяких тигров?

[asun]

навеяно опросами - а вы как думаете, зачем разгоняют марши несогласных и пр. "тамильсикх тигров освобождения"?

я к чему, ну выходят несогласные всех мастей - в москве, торонто и тп... ну пройдут они и канут в лету, зачем их разгонять? ведь если они мешают движению, как недавно в торонто, тогда понятно. а если просто по политическим причинам, тогда это бессмысленно, ибо именно этого несогласным и надо - чтобы про это везде писать, как ужасно им заламывали руки и невежливо тащили в уазик.

короче, зачем разгонять? какой смысл власти это делать? ведь от того, что марш состоится, вряд ли что-то изменится, совсем не факт, что несогласные поимеют какое-то преимущество, поддержку и тп - наоборот, они поимют ее, если их не пущать и курощать. вон, вокург белого дома все время кто-то ходит с плакатами, и что, разве добиваются они каких-то переемен?

[johndoe]

навеяно опросами - а вы как думаете, зачем разгоняют марши несогласных и пр. "тамильсикх тигров освобождения"?

Митинги несогласных разгоняют и руки оппозиционерам ломают не потому, что...

[Yury]

навеяно опросами - а вы как думаете, зачем разгоняют марши несогласных и пр. "тамильсикх тигров освобождения"?

Митинги несогласных разгоняют и руки оппозиционерам ломают не потому, что...

интересное мнение из обсуждения статьи, что по линку джонадо:

жОсткие разгоны митингов нацелены вовсе не на тех, кто сейчас выходит на улицу.

Они нацелены на тех, кто, как и я, в основном протестует в интернете и на кухне.

Не маргинальное, а реальное активное меньшинство.
Не 0,5-1%%, а 10-15%% тех, кто очень недоволен происходящим, но вовсе не выкинут на обочину жизни, а находится и, на своем уровне, руководит мэйнстримом.

То есть яппи - в смысле young upwardly-mobile professionals.

У каждого из нас есть амбиции, головы, и, что крайне важно - круг в 10-30 человек, которые, находясь в стане пассивного большинства, прислушиваются к нашему мнению и ему следуют.
В то же время, у нас есть карьеры, машины, квартиры и семьи, и лишиться всего этого - совершенно не хочется.

Как подавить доминирующую в силу природы и / или воспитания особь?
Необходимо продемонстрировать им на чужом примере -
а) - опасность определенного поведения
б) - его бесперспективность.

Первое блистательно демонстрируется путем репортажей в интернете.
Второе - путем насаждения идеи, что большинство уверенно против присущей для этого (активного) меньшинства идеологии.
(я совершенно не пытаюсь утверждать, что активному меньшинству имманентно присуща некоторая идеология. Просто для социально активного, амбициозного и уверенного в себе человека - выбор небольшой. Либо либертарианство, либо большивизм. ИМХО, разумеется.).
Именно для этой цели на форумах в интернете, на триумфальных площадях, в активной в силу гормонального всплеска молодежной среде - постоянно наличиствуют люди, демонстрирующие нам, что мы в меньшинстве и наши идеи никогда большинством поддержаны не будут.

Зайдешь на здешний форум, на форум Эха, на форум Коммерсанта или наиболее популярные блоги рунета - и убедишься, что никому в России не нужна свобода, что большинство радостно лобызает хлыст и сапог, что важные для тебя ценности - примат закона, право собственности, возможность избирать и быть избранным и т.д. - не составляют для твоих сограждан не то что никакой ценности, но и считаются чем-то смешным и вредным.

Ты делаешь вывод, что пассивное, целующее плетку большинство совершенно не стоит того, чтобы ради его свобод рисковать своей ... если не свободой, то карьерой, репутацией и т.д. и:

Либо сублимируешься в других отраслях человеческой жизни.
Либо уходишь во внутреннюю эмиграцию.
Либо иммигрируешь в более подходящую страну.
Либо признаешь болотистое большинство стадом и присоединяешься к тому еще более активному и еще более альфа-самцовому меньшинству, которое _уже_ руководит страной, обеспечив _себе_ максимум возможных сословных свобод.

Только присмотревшись, можно обнаружить все те же, под копирку, фразы. Все те же аргументы. Понять, что нет никакого отрицающего свободу и твои ценности _большинства_.

Есть блестящая акция по вирусному PR, направленная на диффамацию либерализма и демократии, проводимая, чтобы лично ты разуверился в любом и всяческом успехе протеста.
Разводка, иными словами.

[Victoria]

Есть блестящая акция по вирусному PR, направленная на диффамацию либерализма и демократии, проводимая, чтобы лично ты разуверился в любом и всяческом успехе протеста.

только вчера по какому-то поводу возникало толкование понятия

[Waterbyte]

Есть блестящая акция по вирусному PR, направленная на диффамацию либерализма и демократии, проводимая, чтобы лично ты разуверился в любом и всяческом успехе протеста.

только вчера по какому-то поводу возникало толкование понятия

обесславливание? я думал, это просто клевета...

[Marmot]

Спасибо Юра, за цитату

...
Либо иммигрируешь в более подходящую страну.
Либо признаешь болотистое большинство стадом и присоединяешься к тому еще более активному и еще более альфа-самцовому меньшинству, которое _уже_ руководит страной, обеспечив _себе_ максимум возможных сословных свобод.

Но насчет этого, автор все-таки не совсем прав:

...нет никакого отрицающего свободу и твои ценности _большинства_....

Я видел и разговаривал с этим большинством в России, да и у нас на Каморке имеются искренние представители этого большинства, хотя у нас они и в меньшинстве, в частности потому, что многие из них предпочли виртуальную иммиграцию .
При всем при этом, я не исключаю некторой правоты стоящего у власти в России Дракона...

[Victoria]

обесславливание? :) я думал, это просто клевета...

оклевётывание :)

[Marmot]

я к чему, ну выходят несогласные всех мастей ... торонто

Кстати, с Москвой все понятно, а кого в Торонте-то гоняют?
У нас Ванквере, на моей памяти, гоняли только разбивавших витрины анархистов во время Олимпиады...
Да и то, скорее не гоняли, а рассеивали, без насилия, толкотни и криков...

[Victoria]

Ottawa

Traffic on Elgin and Wellington Streets was blocked by police when the crowd moved North from the Human Rights Monument up to the steps of Parliament to protest Harper’s unwavering support of the state of Israel and its policies.

http://www.mediacoop.ca/story/3543

[AndreyA]

Ну вот давайте посмотрим, есть закон, по этому закону для проведения митинга необходимо получить разрешение на проведение митинга. Вспоминаем, оппозиция декларирует - закон превыше всего. Затем, смотрим дальше, муниципальные власти по какой-то причине не дают им добро на проведение митинга там где они хотят и когда они хотят, предлагают провести его в другом месте, но оппозицию это не устраивает. Следующий шаг с их стороны - нарушая закон проводят митинг там где им это делать не разрешали. Реакция властей - разогнать, зачинщиков наказать по закону.
Причины по которым местные власти не дают разрешения не известны, да и собственно не интересны, так как правды нам не узнать.

[Uncle Dudley]

Я чего-то не помню чтоб разгоняли тамилов, индейцев и пр. организованных гегемонов. Полиция боится с ними связываться, гораздо проще мочить хомячков поодиночке, когда несколько вооруженных на одного беззащитного. Как в ванкуверском аэропорту, к примеру.

[old man]

Ну вот давайте посмотрим, есть закон, по этому закону для проведения митинга необходимо получить разрешение на проведение митинга. Вспоминаем, оппозиция декларирует - закон превыше всего. Затем, смотрим дальше, муниципальные власти по какой-то причине не дают им добро на проведение митинга там где они хотят и когда они хотят, предлагают провести его в другом месте, но оппозицию это не устраивает. Следующий шаг с их стороны - нарушая закон проводят митинг там где им это делать не разрешали. Реакция властей - разогнать, зачинщиков наказать по закону.
Причины по которым местные власти не дают разрешения не известны, да и собственно не интересны, так как правды нам не узнать.

Не было собственно митинга. Никто не выступал и не толкал речи. Было что то вроде флэшмоба. На это и разрешения никакого не требуется. Например 31 августа каждый год в сквере у большого театра собираются бывшие и настоящие жители города Магадана. Собирается много людей , ни кто специального разршения не запрашивает и никого не разгоняют. Здесь другое.

[AndreyA]

Не было собственно митинга. Никто не выступал и не толкал речи. Было что то вроде флэшмоба. На это и разрешения никакого не требуется. Например 31 августа каждый год в сквере у большого театра собираются бывшие и настоящие жители города Магадана. Собирается много людей , ни кто специального разршения не запрашивает и никого не разгоняют. Здесь другое.

Вы разницу между этими двумя вещами не видите? Тогда извините.
Идите со своей семьей и всеми вашими друзьями устройте флешмоб возле какого нибудь правительственного здания, и начните выкрикивать БС без Кэмпбела, Канада без Харпера, свободу Квибеку, а потом расскажете результат.

[Stanislav]

Не было собственно митинга. Никто не выступал и не толкал речи. Было что то вроде флэшмоба. На это и разрешения никакого не требуется. Например 31 августа каждый год в сквере у большого театра собираются бывшие и настоящие жители города Магадана. Собирается много людей , ни кто специального разршения не запрашивает и никого не разгоняют. Здесь другое.

Вы разницу между этими двумя вещами не видите? Тогда извините.
Идите со своей семьей и всеми вашими друзьями устройте флешмоб возле какого нибудь правительственного здания, и начните выкрикивать БС без Кэмпбела, Канада без Харпера, свободу Квибеку, а потом расскажете результат.

И чего? Типа разгонят?

[old man]

Не было собственно митинга. Никто не выступал и не толкал речи. Было что то вроде флэшмоба. На это и разрешения никакого не требуется. Например 31 августа каждый год в сквере у большого театра собираются бывшие и настоящие жители города Магадана. Собирается много людей , ни кто специального разршения не запрашивает и никого не разгоняют. Здесь другое.

Вы разницу между этими двумя вещами не видите? Тогда извините.
Идите со своей семьей и всеми вашими друзьями устройте флешмоб возле какого нибудь правительственного здания, и начните выкрикивать БС без Кэмпбела, Канада без Харпера, свободу Квибеку, а потом расскажете результат.

И чего? Типа разгонят?

Типа ноги руки поломают.