не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):Ну и тобой тоже, вот прямо здесь:
Waterbyte писал(а):ибо все они, включая etc, иррелевантны. то есть включены как в стоимость владения, так и в стоимость рента. накой нам константу сравнивать саму с собой, скажи на милость?
не вижу, каким образом это не учитывает long-term averages как для одного, так и для другого.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Meadie »

PIX писал(а):- Я еще не видел собственника жилья (точнее хехе владельца моргижа) у которого бы жилищные условия ухудшились после покупки. Как правило только улучшаются.
Ухудшение качества жилья происходит по мере его эксплуатации из-за естественных причин, износа, поломок и пр. Именно поэтому жилье периодически ремонтируют: раз в 3-5 лет - косметический ремонт, раз в 25-30 лет - капитальный. Я уж не говорю об улучшении жилья или апгрейдах.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):
akela писал(а):Ну и тобой тоже, вот прямо здесь:
Waterbyte писал(а):ибо все они, включая etc, иррелевантны. то есть включены как в стоимость владения, так и в стоимость рента. накой нам константу сравнивать саму с собой, скажи на милость?
не вижу, каким образом это не учитывает long-term averages как для одного, так и для другого.
дык обсуждали многократно. В том числе в этом топике, 5-я страница (я уж не знаю чего могу добавить к высказанному Kate).
По-твоему, "платит всегда тот кто живет". По-моему, это неверно ни разу.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):По-моему, это неверно ни разу.
ну, как хочешь. можешь считать, что ты за это не платишь, а платит какой-то лох себе в убыток, потому что он неправильно сумму твоего рента посчитал. типо не учёл long-term averages, ага.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):можешь считать, что ты за это не платишь, а платит какой-то лох себе в убыток, потому что он неправильно сумму твоего рента посчитал. типо не учёл long-term averages, ага.
да, я думаю, что примерно так и есть.
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Kate »

Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):
Kate писал(а):Никто не хочет к моргиджу в расчеты добавить maintenance/repair/rebuilding/etc costs. Особенно etc.
Их предпочитают проводить по строке "прочие" или "непредвиденные" расходы. А потом жалуются на то, что бюджет с трудом сходится, или на плохое качество жилья.
это справедливо для рента или для владения?
Для владения. В ренте нет непредвиденных расходов. Unless друзья на пиво позовту, но это уже совсем другая история...
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):да, я думаю, что примерно так и есть.
видимо, ты знаком с тайной статистикой массовых банкротств ленлдордов, лонг-тёрм. а они - нет. хомяки, чё с них взять, кроме ништяков... им мозги промыли, что их мортгиджи за них рентеры будут платить, они и повелись.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

Kate писал(а):В ренте нет непредвиденных расходов.
да-да, мы помним. ещё там нет страховки, проперти такса, ютилитис, мейнтенанса, процентов, и прочих физов. там вообще ничего нет.

а ещё мы помним, что покупатели домов не платят комиссионных своим риэлтерам. риэлтеры такие же лохи, как и лендлорды.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):видимо, ты знаком с тайной статистикой массовых банкротств ленлдордов, лонг-тёрм. а они - нет. хомяки, чё с них взять, кроме ништяков... им мозги промыли, что их мортгиджи за них рентеры будут платить, они и повелись.
статистикой для следующих 10-20 лет? Нет, не знаком.

Ну и кроме того, убыточная (не-прибыльная) инвестиция не тождественна банкротству. У большинства лендлордов есть и другие источники доходов. Выкрутятся как-нибудь. Но будут не очень рады, что в этот бизнес вообще влезли. Не все, но многие.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40364
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Victoria »

Waterbyte писал(а):а ещё мы помним, что покупатели домов не платят комиссионных своим риэлтерам. риэлтеры такие же лохи, как и лендлорды.
ой, не начинай
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

ну, скажем так, жильё в рент сдаёццо не только в следующие 10-20 лет, но и в прошлые 10-20, а то и ещё подальше. так что какая-никакая, а статистика должна быть.
akela писал(а):У большинства лендлордов есть и другие источники доходов. Выкрутятся как-нибудь. Но будут не очень рады, что в этот бизнес вообще влезли.
трудновато выкручиваццо. другие виды дохода не покрывают убытки от рента в налоговом смысле. со всеми вытекающими. тебе, как инвестору, должно быть хорошо известно, что для финансирования проекта интересен только посленалоговый результат. только идиоту может прийти в голову финансировать проект, у которого ещё до сисиэй уже получается убыток. а отказ в рефинансировании означает таки банкротство, а не просто неприбыльную инвестицию. а, ну да, я забыл, ведь банкиры - тоже лохи...
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):ну, скажем так, жильё в рент сдаёццо не только в следующие 10-20 лет, но и в прошлые 10-20, а то и ещё подальше. так что какая-никакая, а статистика должна быть.
это брильянтовая идея, использовать статистику "до пузыря" и "во время пузыря" для предсказания ситуации "после пузыря".
Waterbyte писал(а): что для финансирования проекта интересен только посленалоговый результат. только идиоту может прийти в голову финансировать проект, у которого ещё до сисиэй уже получается убыток. а отказ в рефинансировании означает таки банкротство, а не просто неприбыльную инвестицию. а, ну да, я забыл, ведь банкиры - тоже лохи...
В данном случае для финансирования проекта важно то, что он secured by недвижимость. А твоя прибыльность, это твои проблемы.
JohnSilver
Зритель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 16:24

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение JohnSilver »

Кстати вот пример: двухбедрумное кондо в Waikiki - http://www.realtor.com/realestateandhom ... 1114292366
- Кстати для примера уточните какой там майнтананс фии. Когда узнаете - поговорим дальше.

Ну и я не сравнивал где лучше жить там или тут, сравнение абсолютных цен даст нам примерно такую же картинку и тут в 40 летнем доме гденить в Бернаби.

Ну и посмотрите на белингхейм:

[/quote]

http://www.realtor.com/realestateandhom ... 1115978945 - 3 Bed, 2.5 Bath | 4,072 Sq Ft on 5 Acres В метроВанкувер такой домик будет стоить лимонов 15 не меньше

http://www.realtor.com/realestateandhom ... 1119368058 - 4 Bed, 2.5 Bath | 2,982 Sq Ft on 1.02 Acres | MLS #83875 | Refreshed 2 hours ago такой домик тут за трешку лимонов пойдет а может и больше
http://www.realtor.com/realestateandhom ... 1119254611 - этому просто деньги надо....за это он его не продаст
http://www.realtor.com/realestateandhom ... 1115854811 - аналогично, этот тоже врядли продаст
Вся проблема в том что народ не понял что местные "графские развалины" и половину тех денег что за них хотят не стоят, когда проценты вырастут до исторической нормы в 8%...то домик за поллимона уже не будет выглядеть привлекательно, потому как одни проценты будут съедать 40кв год, а поскольку это после таксов и всех поборов....то для того чтоб это покрыть потребуется зряплата в 70к+...в общем удачи им в этом нелегком деле кормления банков.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение Waterbyte »

меня не интересут детали до пузыря, во время, или после него. на коротком отрезке всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. с пузырями или без - не суть. к финишу всё равно все приходят одинаково, а в саване карманов нету.
akela писал(а):В данном случае для финансирования проекта важно то, что он secured by недвижимость. А твоя прибыльность, это твои проблемы.
данный случай попадает в разряд не резиденшиальных, а коммерческих мортгиджей. а там своя специфика. между этими мортгиджами общее только то, что и там, и тут земля и сооружения на ней являются коллатералом. всё остальное - существенно разное. в частности, поэтому твоя прибыльность в этом деле - не только твои проблемы.

пыс. по-моему, мы отвлеклись от темы. я, собственно, тоже не собиралсо никого ни в чём убеждать. все своими умом умны.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: не с той стороны бутерброд ем если говорю что цены не упадут

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):данный случай попадает в разряд не резиденшиальных, а коммерческих мортгиджей. а там своя специфика. между этими мортгиджами общее только то, что и там, и тут земля и сооружения на ней являются коллатералом. всё остальное - существенно разное. в частности, поэтому твоя прибыльность в этом деле - не только твои проблемы.
То есть если ты взял обычный резиденшиал моргидж, для себя (чтоб жить там самому), а через 3 месяца решил эту квартиру сдавать - то тебе надо бежать в банк перезаключать договор, по новым критериям? Не знал.

"Коммерческая проперти", как я понимаю, это другая песня... офисы, магазины, мастерские, и пр.
Waterbyte писал(а): я, собственно, тоже не собиралсо никого ни в чём убеждать. все своими умом умны.
+1
Ответить