путину тоже памятник нужно ставить. он снова научил свой народ бояться.Relax писал(а):В этом его большая заслуга и за это ему стоило бы оставить один памятник.
22 июня
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48038
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: 22 июня
- Милан
- Маньяк
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 06:37
Re: 22 июня
Вы имели ввиду - к великой радости всего цивилизованного мира (который и организовал эти Февральско-Октябрьские перевороты)?Relax писал(а):Кровавый октябрьский переворот произошел и выжил. К великому прискорбию всего цивилизованного мира.
Не за что ставить памятники Сталину - он был одним их этих самых деятелей, уничтожавших русский народ. Происходила борьба за власть, он в ней взял вверх, поэтому логично, что все старые кадры постарался почистить.Relax писал(а):Обратного пути не было и вся эта свора тонкошеих вождей и плачей совершавших этот переворот, а в последствии уничтожавших собственный народ в процессе гражданской войны подлежала уничтожению и Сталин униичтожил их как бешеных собак. В этом его большая заслуга и за это ему стоило бы оставить один памятник.
Смотря на всё это с высоты нашего времени становится понятно, что Сталин для СССР был одним из наименее болезненных вариантов (как бы это удивительно не звучало), но так же вполне понятно, что он уничтожал всех этих Тухачевских, Блюхеров, Кунов и т.п. не из желания отомстить за сотни тысяч зверски замученных людей, а из вполне практических сображений собственного укрепления власти.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: 22 июня
Кстати, согласен. В том смысле, что зверства вождя были вынужденными, логически обусловленными. Только заслуг его в этом нет. Он не судом занимался, а выживал. По крысиному.Relax писал(а):Сталина можно назвать кем угодно, например самым крупномасштабным злодеем всех времен и народов, но вот только дураком его назвать нельзя. Торговал он с германией, летчиков немецких учил летать, горных егерей тренеровал на Кавказе не для того, что бы они потом на том же Кавказе воевали, он Германию к войне в Европе готовил. И кого это из умных он пеересажал да перестрелял? Наоборот он очистил армию от мелкопоместных бонопартов разожравшихся на лаврах гражданской войны. У каждого военначальника была собственная армия и свой бронепоезд, некоторых штурмрм брать приходилось. Этот сброд во главе с палачем Тухачевским был неуправлем. Сталин наоборот очистил армию от сбррода. В этом его заслуга, точно так же как его большая заслуга в том, что он уничтожил ленинскю свору тороцких и бухариных. Если бы армия к началу войны оставалась под командыванием героев гражданской войны, то немцы бы гнали эту армию до самой Манжурии.Baguk писал(а):А я так думаю, Сталин был просто дурак. Пил вино, курил трубку. Торговал с Германией, чтобы ещё вина купить. Всех умных пересажал и перестрелял. Вот ему никто и не подсказал, что нехорошо стратегическими товарами Германию снабжать. Зато он знал, что война неизбежна. И хотел войну оттянуть. Поставками. Чтобы никто не обиделся подольше. А там, глядишь, и страна подготовится.
Не знаю на сколько его чистки способствовали боеспособности, но ослабляли армию они катастрофически.
Безусловно, появление в Европе коммунистических и фашистских закономерно. Но деятельность Сталина по приходу к власти Гитлера и сотрудничеству с ним
собственно и сделала войну неизбежной и скорой. Не думаю, что эта деятельность была сознательной и целенаправленной. Скорее это случилось из-за его низкого уровня, как руководителя и политика.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3898
- Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45
Re: 22 июня
А не любил Виссарионович старую большевистскую свору. Ох не любил. Всю молодость провел в ссылках и в налетах ,грабил для них награбленное и не жалел себя. И когда семья Троцкого развешивала панталоны в Шереметьевском дворце -судьба его была уже решена этим лютым спартанцем,у которого жена ходила в штопанных чулках .
- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: 22 июня
Не знаю на сколько его чистки способствовали боеспособности, но ослабляли армию они катастрофически....
...Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-х гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование, колебалась от 30 до 40 %. Перед началом репрессий 29 % имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52 % военачальников имело высшее военное образование...
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: 22 июня
Зависть и злопамятность - конечно понятнее, но слишком примитивно.Линда писал(а):А не любил Виссарионович старую большевистскую свору. Ох не любил. Всю молодость провел в ссылках и в налетах ,грабил для них награбленное и не жалел себя. И когда семья Троцкого развешивала панталоны в Шереметьевском дворце -судьба его была уже решена этим лютым спартанцем,у которого жена ходила в штопанных чулках .
-
- Маньяк
- Сообщения: 3898
- Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45
Re: 22 июня
Это не зависть-это презрение государственника к мещанину
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: 22 июня
Забавная статистика. Очевидно, высшие военные курсы были немного производительнее расстрельных рот.aissp писал(а):Не знаю на сколько его чистки способствовали боеспособности, но ослабляли армию они катастрофически.......Как отразились репрессии на образовательном уровне высшего командного состава? Как ни парадоксально, но объективно его уровень вырос. В первой половине 30-х гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование, колебалась от 30 до 40 %. Перед началом репрессий 29 % имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38 %, а в 1941 году 52 % военачальников имело высшее военное образование...

- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: 22 июня
как всегда блестящее обоснование своей точки хрения, прекрасное владение предметом, статистикой, четкая логика. Браво профф. В целом вы не разочаровываете меня в моем отношении к группе интеллектуалов, либерастичского толка


- old man
- Маньяк
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
- Откуда: Russia
Re: 22 июня
если бы я имел счастье держать свечку Сталину, у меня бы сейчас не было другого счастья общаться с Вами.AndreyA писал(а):Вы свечку держали? Самолично видели ступор?old man писал(а):Да и в начале войны он был несколько дней в ступоре , не верил в начало войны. Вряд ли он что то там осознавал.
- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: 22 июня
(Жуков Г.К. Воспоминания и размышления. Изд. 10-е. Т.2. М., 1990. С.10.) - соврал наверное«Говорят, что в первую неделю войны И.В.Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил свое выступление В.М.Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И.В.Сталин был растерян. Но вскоре он вошел в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния».

- Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: 22 июня
Нет, правду сказал....aissp писал(а):(Жуков Г.К. Воспоминания и размышления. Изд. 10-е. Т.2. М., 1990. С.10.) - соврал наверное«Говорят, что в первую неделю войны И.В.Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил свое выступление В.М.Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И.В.Сталин был растерян. Но вскоре он вошел в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния».

- aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: 22 июня
у вас временное прояснение? не иначе книжку по математике почитали. не может не радовать 

- Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: 22 июня
"чья бы корова мычала", как говорится... Вы тоже не разочаровываете!aissp писал(а):как всегда блестящее обоснование своей точки хрения, прекрасное владение предметом, статистикой, четкая логика. Браво профф. В целом вы не разочаровываете меня в моем отношении к группе интеллектуалов, либерастичского толка
У вас есть какие-то другие предположения насчет того, за счет чего увеличилось количество людей с высшим образованием в высшем ком.составе?
Последний раз редактировалось Serpentia 26 июн 2010, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
- Serpentia
- Графоман
- Сообщения: 5515
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
- Откуда: Vancouver
Re: 22 июня
я удивляюсь вашей доверчивости! Скажите, пожалуйста, вы вправду верите Жукову?aissp писал(а):у вас временное прояснение? не иначе книжку по математике почитали. не может не радовать
