про наши грехи (воровство)

[johndoe]

Мои два цента: Большинство софта, в т.ч. "воруемого", в мире не используются полностью на 100%. Другими словами если бы у человека была возможность получить объективную информацию - а нужна ли ему данная конкретная программа, либо только какой то мизерный фунционал, и что есть бесплатный аналог этого функционала, то не факт что он бы "своровал".
Тот же принцип и с книгами, кино или музыкой. После некоторых фильмов тянет блевать и жалко денег. Некоторые вызывают восторг. Как то даже слышал про такой эксперимент - всем зрителям перед началом сеанса вернули стоимость билета наличкой в открытом конверте, а после сеанса попросили эти конверты вернуть. Так вот те фильмы, которые оставляли великолепное ощущение, получали еще "сверху". А плохие наоборот - пустые конверты.

[nonn]

а вот такой пример. разгружаешь вагон с виноводочным, 3 ящика на бой. работаешь аккуратно. можно ли забрать себе 60 бутылок водки?
PS: из детства вспомнилось.

[Waterbyte]

а вот такой пример. разгружаешь вагон с виноводочным, 3 ящика на бой. работаешь аккуратно. можно ли забрать себе 60 бутылок водки?
PS: из детства вспомнилось.

забрать - нельзя. разбить - можно. как никулинский балбес

[RISK]

а вот такой пример. разгружаешь вагон с виноводочным, 3 ящика на бой. работаешь аккуратно. можно ли забрать себе 60 бутылок водки?
PS: из детства вспомнилось.

ха! из жизни пример - знакомый, работая на складе, аккуратно бил (завернув в марлю), сливал в канистру.
дома литров 20 коньяка (в канистре), в ящиках - стеклянный бой. и всё по госту а глаза потом были такие честные ...

[Waterbyte]

Как то даже слышал про такой эксперимент - всем зрителям перед началом сеанса вернули стоимость билета наличкой в открытом конверте, а после сеанса попросили эти конверты вернуть. Так вот те фильмы, которые оставляли великолепное ощущение, получали еще "сверху". А плохие наоборот - пустые конверты.

шикарный пример. я тоже всегда приплачиваю тем, кто предоставляет бесплатный софт и не против получить за него вознаграждение, если софт мне понравился и я им действительно пользуюсь. как и в форумы полезные иногда взносы делаю, хотя мог бы и не платить.

[simon]

а вот такой пример. разгружаешь вагон с виноводочным, 3 ящика на бой. работаешь аккуратно. можно ли забрать себе 60 бутылок водки?
PS: из детства вспомнилось.

А знаете, как грузчики в порту Нагаево назаметно воровали спирт из апломбированных металлических бочек?
Пы.Сы Из студенчества вспомнилось.

[simon]

ха! из жизни пример - знакомый, работая на складе, аккуратно бил (завернув в марлю), сливал в канистру.
дома литров 20 коньяка (в канистре), в ящиках - стеклянный бой. и всё по госту а глаза потом были такие честные ...

У меня отец на танкере ходил, который иногда перевозил этиловый спирт.
Рассказывал, что многие моряки были пьяные даже через несколько недель после того, как спирт был выгружен.

[Sheen]

На другом форуме недавно была поднята та же тема, только про копирайты и, например, работу замлекопа. Если слегка изменить и вместо землекопа поставить строителя, то получим:

Дома как книги
Вы можете купить дом, один раз заплатив строителям. В последующем вы можете продать дом, по меньшей (чаще всего) цене, строителям ни чего отстёгивать не надо. Вы не имеете право изменять дом или использовать его части где-то ещё без лейбла строителя.

Дома как софт
Вы можете пожить в доме 30 дней не оплачивая своё проживание. Вы можете купить дом, заплатив строителю. Вы не имеете право изменять ни какие части дома или разбирать его. Вы не имеете право передавать дом для жилья кому-либо ещё. В отдельных случаях вы обязаны отстёгивать строителям каждый год за обновление дома, даже если вы этого не хотите.

Дома как музыкальное произведение
Вы можете зайти только в небольшую кладовку и на основании этого сделать вывод о всём доме. Вы можете купить дом заплатив строителю. Вы не имеете право изменять какие-то части дома. Каждый раз, когда кто-то хочет зайти к вам, он обязаны заплатить строителям.

Ну и так далее... Полное раздолье для фантазии.

[elena S.]

У меня отец на танкере ходил, который иногда перевозил этиловый спирт.
Рассказывал, что многие моряки были пьяные даже через несколько недель после того, как спирт был выгружен.

вот, почитайте, очень смешно

КОНТРОЛЬНАЯ СБОРКА

Периодически у командиров авиационной промышленности случались приступы бережливости, осложненные административной глупостью. Один раз в чьей-то руководящей голове родилась светлая мысль: заменить хлопчатобумажный брезент на синтетический. Приказ начальника - закон для подчиненного! Неукоснительно, точно и в срок! Быстро выяснилось, что новый брезент на морозе дубеет, чехол превращается в огромный парус и техник, расчехляя самолет, рискует из инженерно-технического состава попасть сразу в летно-подъемный. Кроме того, синтетический брезент страшно электризовался, в темноте по нему змеились самые настоящие молнии, а капризная электроника на самолетах дружно начала отдавать богу душу. Эксперимент признали неудачным. Потом экономили серебро, бериллиевую бронзу и трансформаторное железо.
Девятый вал экономии народного добра совпал с антиалкогольной компанией. Решили экономить спирт. Технологам было велено просмотреть все технологические карты и безжалостно сокращать расход.
Заводские, конечно, понимали безнадежность и даже опасность этой затеи. Ведь если гегемону урезать спиртовую пайку, то технике не достанется вообще ничего! С другой стороны, спирта на заводе было действительно много. Особое впечатление на слабых духом производила установка для мойки волноводов. Этот шедевр технологической мысли представлял собой обычную бытовую ванну, заполненную спиртом. Специально обученная тетя Маша полоскала в этой ванне причудливо изогнутые волноводы, а затем развешивала их для просушки. От разграбления установку спасала решетка из стальных прутьев; похожую я после видел в слоновнике московского зоопарка.
Возникла идея заменить этиловый спирт изопропиловым. С рабочими провели разъяснительную работу, каждый расписался за то, что он предупрежден о страшном вреде этого вещества для организма.
В первую же пятницу после начала эксперимента в проходной пал монтажник. Выяснилось, что действовал он по проверенной годами схеме: за четверть часа до окончания рабочего дня в организм вводился продукт с тем расчетом, что действие он окажет уже за проходной и можно будет спокойно догнаться пивом в ближайшей забегаловке.
Изопропиловый спирт, однако, сбил с ног экспериментатора значительно раньше расчетного времени. Рабочего откачали, но от применения суррогатов пришлось отказаться.
Тогда в заводоуправлении собрали совещание. Пряча глаза, главный технолог произнес речь, в которой призвал включиться в борьбу за экономию спирта. В принципе, все были 'за', но, как только дело доходило до конкретного изделия или цеха, консенсус волшебным образом пропадал. За каждый грамм огненной воды цеховые сражались отчаянно и беззаветно.
- Ну что ж, товарищи, - вздохнул технолог, - будем проводить контрольные сборки:
В цеху монтировали стойку шасси. По технологии на каждую стойку полагалось 250 гр. спирта, однако зачем и почему именно столько, было неясно.
Две злющие тетки - комиссия по экономии - уселись рядом с самолетом, не отрывая горящих глаз от банки со спиртом. Банка стояла тут же, на технологической тележке.
Сборщики сразу поняли, что у них хотят отнять. Спирт они пили по очереди, каждая стойка шасси была закреплена за определенным членом бригады. Из дому заранее приносился гигантский многоэтажный бутерброд, разбавляли - спасибо профсоюзу - из автомата с бесплатной охлажденной водой.
Комиссию нужно было как-то отвлечь. Пару раз над теткиными головами на тельфере провезли радиоприцел весом в полтонны. Серый ящик раскачивался, цепи жутковато скрипели, завывали электромоторы. Не помогло. Тогда в ход пошел запрещенный прием - пустили слух, что в заводскую кулинарию завезли венгерских потрошеных кур. Не сработало и это.
Оставалось последнее средство. За спиной у бойциц технологического фронта находился распределительный щит пневмоинструмента. Работяга, который в очереди на употребление стоял последним, незаметно подошел к нему и повернул вентиль.
Со змеиным шипением в бетонный пол ударила струя сжатого воздуха, смешанного с машинным маслом, пылью и мелким цеховым мусором. Спасая кримпленовые костюмы, тетки отскочили.
Когда вентиль был закрыт, причина шухера устранена, технологини обернулись к самолету и поняли, что игра сделана.
- А где спирт?! - возмущенно спросила одна.
- Дык: это: шток гидро: ци-лин-дра протирали, - с трудом ответил бригадир и зачем-то понюхал пук промасленной ветоши.
По его багровой физиономии катились слезы.
__________________

ps
vaquero, спасибо тебе за подпись, man !!

[johndoe]

Как то даже слышал про такой эксперимент - всем зрителям перед началом сеанса вернули стоимость билета наличкой в открытом конверте, а после сеанса попросили эти конверты вернуть. Так вот те фильмы, которые оставляли великолепное ощущение, получали еще "сверху". А плохие наоборот - пустые конверты.

шикарный пример. я тоже всегда приплачиваю тем, кто предоставляет бесплатный софт и не против получить за него вознаграждение, если софт мне понравился и я им действительно пользуюсь. как и в форумы полезные иногда взносы делаю, хотя мог бы и не платить.

Аналогично, "покупаю" бесплатные программы, которые мне очень пригодились, по факту.. Вот это и есть, имхо, истинная цена за что либо - товары, услуги.. Кто то может возразить - есть ведь триал период, шареваре и тд. Но,

а) проблему отсутствия информации об аналогах в большинстве случаев это не решает (не будет же кто то петь дифирамбы конкурентам).
б) как уже говорили выше, дорогой софт зачастую просто физически не имеет "компонентных" решений, где нужный функционал продавался бы отдельно, недорого
в) не относится к фильмам, музыке и книгам, где вынь да полож сразу...

[akela]

в том-то и дело, что прежний детектор продолжает мерять всё то же самое, что и раньше. а подменил или преломил - с умыслом, разумеется: я хотел, чтобы другие детекторы тоже начали улавливать это самое поле. или хотя бы какие-то его составляющие.

если прежний детектор продолжает мерять, то это копирование, а не отъём. Копирование как нарушение эксклюзивной возможности измерения.

к чему это я? всё к тому же - к морально-правовым вопросам об информации и собственности на неё.

Сдаецца мне, твоя бритва Оккама слишком остра.

А вообще, подумалось: если завтра можно будет копировать все что угодно, копирайт перестанет работать, как это повлияет на бизнес-модели?
Разработчики софта выживут за счет того, что будут продавать софт не сам по себе, а как часть системы (вместе с железом, сетью, поддержкой, и т.п.).
Киноиндустрия выживет за счет кинотеатров.
Музыканты выживут за счет живых концертов (Record Labels умрут, но туда им и дорога).
И только писателям будет плохо. Вот не знаю как быть с писателями.

[nonn]

И только писателям будет плохо. Вот не знаю как быть с писателями.

писатели и художники и раньше богатели тока после смерти

[Meadie]

И только писателям будет плохо. Вот не знаю как быть с писателями.

Скрытая реклама - продвижение определенных марок товаров.

[akela]

писатели и художники и раньше богатели тока после смерти

после смерти только самые лучшие. А остальным, бывало, и при жизни что-то доставалось :)

Я вот, допустим, прочитал недавно хорошую книжку одного современного русского писателя. Если бы была простая и удобная возможность перевести 3-5 долларов ему напрямую, без посредников, я бы это сделал. Кнопка в конце книги: "послать немного денег".

[папа Карло]

по поводу того как советский народ плитит за софт я изучил еще в россии. написал шаровару которой пользовалось ди и сейчас пользуется треть оставшегося фидонета. 5 рублей за полную версию. из тысяч людей не заплатил ни один. два особо интересных товарища написали мне мыло со словами типа " ключ сам дашь или тебе сказать какие 4 байта в программе поменять?" при такой большой выборке, надо еще чтобы несколько поколений сменилось чтобы русский народ начал за работу платить. вон у мармота уже возможно будет первое поколение такое.