Хочется необычного!

Все, что вы хотели знать о программизме, но боялись спросить.
Ответить
gershte
Житель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 15:59

Хочется необычного!

Сообщение gershte »

Можно ли аппаратными методами перехватывать обмен компьютера с оперативной памятью. Т.е иметь возможность обрабатывать этот поток на другой машине ничего програмно не устанавливая на первую. Как например можно перехватывать видео поток на монитор при помощи KVM через IP свича.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Хочется необычного!

Сообщение Stanislav »

"Ну у вас и запросы!", сказала База Данных и повисла... (с)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

gershte писал(а):Можно ли аппаратными методами перехватывать обмен компьютера с оперативной памятью. Т.е иметь возможность обрабатывать этот поток на другой машине ничего програмно не устанавливая на первую. Как например можно перехватывать видео поток на монитор при помощи KVM через IP свича.
Во-первых, а нафига это вообще надо?
Во-вторых, а вы себе представляеете необходимую пропускную способность канала и вычислительную мощность по обработке потока данных на другом конце?
В-третьих, а что делать если большая часть операций происходит в кешах, без сброса в основную память?
Это если забыть про всякие NUMA и прочую дребедень :)
gershte
Житель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 15:59

Re: Хочется необычного!

Сообщение gershte »

Stanislav писал(а):"Ну у вас и запросы!", сказала База Данных и повисла... (с)
Да все просто. Есть компьютер. На нем бежит программа. Компьтер полностью зашит. И физически(запрещенно ставить любые программы административными средствами) и юридически(в соглашении написано что нельзя ставить никакой дополнительный софт). При этом ночью нужно делать всякие действия ввода, которые опираются на данные которые считает программа. Все легко автоматизировать. Нужно просто считать эти данные. Когда компьютер был на испытаниях и никакими соглашиниями не был закрыт, мой знакомый кулхацкер без труда считал все нужно при помощи каких то обращений к оперативной памяти. Нужно сделать то же самое сегодня но уже выведя поток данных обменивающихся с памятью на другую машину. Кстати апаратные методы доступа к машине никак соглашением не оговорены, и соответственно разрешены. Вот только как это сделать не очень понятно...
Никаких каналов не надо. Вторую машину можно поставить рядом с первой.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

gershte писал(а):...При этом ночью нужно делать всякие действия ввода...
:mrgreen:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Хочется необычного!

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а):
gershte писал(а):...При этом ночью нужно делать всякие действия ввода...
:mrgreen:
Поручик, МОЛЧАТЬ!!! :D
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

gershte писал(а): Никаких каналов не надо. Вторую машину можно поставить рядом с первой.
Гы-гы-гы, вы себе представляете пропускную способность современных шин памяти?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

И ваще бред какой-то, как вы себе представляете вы будете фильтровать операции различных компонентов системы, OS, драйверов, прочей шелухи...
Это ж не только железо, это еще и софт на другом конце какой умный должен быть :)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Хочется необычного!

Сообщение Stanislav »

А кто-нить себе представляет, что аппаратно в данном случае - это значит впаивать микрухи в шину памяти или делать вставки в раз'емы?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):А кто-нить себе представляет, что аппаратно в данном случае - это значит впаивать микрухи в шину памяти?
Короче: не взлетит... :)
Одно дело читать память известного процесса на системе, где он запущен и совсем другое шпионить за ним издалека...
В принципе, я думаю можно, но за очень большие деньги, может быть именно по этому "апаратные методы доступа к машине никак соглашением не оговорены"
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Хочется необычного!

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): может быть именно по этому "апаратные методы доступа к машине никак соглашением не оговорены"
именно поэтому :D
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Хочется необычного!

Сообщение Проф. Преображенский »

gershte писал(а):
Stanislav писал(а):"Ну у вас и запросы!", сказала База Данных и повисла... (с)
Да все просто. Есть компьютер. На нем бежит программа. Компьтер полностью зашит. И физически(запрещенно ставить любые программы административными средствами) и юридически(в соглашении написано что нельзя ставить никакой дополнительный софт). При этом ночью нужно делать всякие действия ввода, которые опираются на данные которые считает программа. Все легко автоматизировать. Нужно просто считать эти данные. Когда компьютер был на испытаниях и никакими соглашиниями не был закрыт, мой знакомый кулхацкер без труда считал все нужно при помощи каких то обращений к оперативной памяти. Нужно сделать то же самое сегодня но уже выведя поток данных обменивающихся с памятью на другую машину. Кстати апаратные методы доступа к машине никак соглашением не оговорены, и соответственно разрешены. Вот только как это сделать не очень понятно...
Никаких каналов не надо. Вторую машину можно поставить рядом с первой.
Если аппаратно доступ не лимитирован, то вскрываешь машину, достаешь НД и копируешь его. Потом ставишь его на место, как будто так и было. Остальное дело техники.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39294
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хочется необычного!

Сообщение Marmot »

Проф. Преображенский писал(а): Если аппаратно доступ не лимитирован, то вскрываешь машину, достаешь НД и копируешь его. Потом ставишь его на место, как будто так и было. Остальное дело техники.
Во, сразу видно, что профессор, сразу догадался, а мы тут... :(
Ответить