Я абсолютно не в теме. В мою будущность ТАМ все учились и становились экологами, чтобы получить американские деньги на шару.Desmana писал(а):Да, Кэт, вы еще больше не в теме, чем ДЛШ.Kate писал(а):Я вообще не понимаю, в чем заключается природоохранная работа. ДЛя меня это все - блаблабла, дайте денег, чтобы мы пошли флагами махать. Государство должно природу охранять, у него есть власть, полномочия и деньги на это. Но, наверное, я узко мыслю.
Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13981
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Вот здесь
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=27391
в ответе Tonerу я называла книгу, которую можно прочитать, чтобы понять в чем заключается профессиональная природоохранная работа (ту, о которой я говорила выше).
Мда. там много всего написано.
Вот название:
Теория и практика защиты общественных экологических интересов на примере одной организации. Пособие для начинающих активистов-экологов" / Лисицын Д.В., Лисицына Н.А., РОО "Экологическая вахта Сахалина", 2010 год.
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=27391
в ответе Tonerу я называла книгу, которую можно прочитать, чтобы понять в чем заключается профессиональная природоохранная работа (ту, о которой я говорила выше).
Мда. там много всего написано.

Теория и практика защиты общественных экологических интересов на примере одной организации. Пособие для начинающих активистов-экологов" / Лисицын Д.В., Лисицына Н.А., РОО "Экологическая вахта Сахалина", 2010 год.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Десмана, Вы неправильно меряетесь пиписьками. Расскажите, что Вы (лично Вы) сделали для решения глобальных комплексных проблем. А я расскажу Вам, что я сделала (в течение нескольких последних месяцев, и сейчас доделываю) для решения проблемы помельче.
P.S. Я не воспринимаю ссылок на чужие идеи и чужие достижения. Возможно, Вы - представитель партии Зеленых. Не надо рассказывать о том, что сделали представители Вашей партии. Только Вы лично, договорились?
P.P.S. У меня такие требования к личному вкладу из-за бСССР-овского прошлого. Когда из ста человек работают десятеро, а девяносто остальных рапортуют о проделанной работе.
P.S. Я не воспринимаю ссылок на чужие идеи и чужие достижения. Возможно, Вы - представитель партии Зеленых. Не надо рассказывать о том, что сделали представители Вашей партии. Только Вы лично, договорились?
P.P.S. У меня такие требования к личному вкладу из-за бСССР-овского прошлого. Когда из ста человек работают десятеро, а девяносто остальных рапортуют о проделанной работе.
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Я ничем не мерялась и не сравнивала Ваши и мои достижения. Я говорила о принципиальной сути вашей работы. И я не считаю, что она не важна или плоха (как я не считаю, что плоха или не важна профессия конкретного музыканта в оркестре). Я попыталась объяснить вам разницу между вашей работой и моей, точнее том направлении в котором я начала работать и в котором хочу развиваться в дальнейшем.Дочь л-та Шмидта писал(а):. Расскажите, что Вы (лично Вы) сделали для решения глобальных комплексных проблем.
Говорить о конкретно моих результатах здесь - значит себя раскрыть. Ну.. и уж не вам об этом спрашивать, вы и так почти все обо мне знаете. А вот другим.. зачем это знать?
А вот это было бы очень интересно услышать. Правда.А я расскажу Вам, что я сделала (в течение нескольких последних месяцев, и сейчас доделываю) для решения проблемы помельче.

- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Так и я о ней, родимой! Потому что разницу в работе можно понять, сравнивая отдельные проблемы и пути их решения.Desmana писал(а): Я говорила о принципиальной сути вашей работы.
О моей теперешней работе, кратко: есть некий компонент, что добавляют для уменьшения воспламеняемости предметов - в ткани, стенки домов, транспорт, мебель и т.д. Чтоб если загоримся, то успеем погасить пламя (или выскочить из дому) прежде, чем вспыхнем огнем, как пионерский костер. Эта штука называется полибромдифенилэфир (для краткости - ПБДЕ).
Рано или поздно, ПБДЕ попадает из промышленности в природу. Через мусор, отходы и т.д. И в воду. Т.к. растворяется он плохонько и медленно, зато живет долго. И за срок жизни своей (период полураспада) успевает весьма насыщенно раствориться. А дальше - по пищевой цепочке вверх, к рыбкам, птичкам, мишкам, людям. Он принадлежит к группе липофиликов - то есть, прилепляется к жиру, и застревает в тканях надолго. Выводится очень медленно.
Тревогу забили, когда ПБДЕ обнаружили в женском молоке. Частично его забанили, со страху. Потому что отдельные исследования показывают, что он тормозит рост (блокирует рецепторы гормонов роста). И не только.
Так вот, моя работа, как природоохранника, состоит в том, чтоб определить, насколько ПБДЕ вреден для окружающей среды, рассчитать факторы риска, и в связи с этим уже расставлять приоритеты: достаточно ли простого бана, или нужен карантин загрязненных территорий, или нужно их немедленно чистить, и сколько это будет стоить... и т.д.
Определяю я это серией токсикологических исследований, тестов, статистики, измерений, экспериментов на нескольких поколениях лабораторных животных, и анализами, естественно. Работаю с прошлого сентября, к декабрю надеюсь закончить.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Почему? Я ж не требую в доказательства ссылок на Ваши статьи.Desmana писал(а): Говорить о конкретно моих результатах здесь - значит себя раскрыть.
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Потому что если говорить в общем, то будет непонятно и вы опять скажете, что это демагогия. А если конкретно, то вычислить меня в Интернете будет очень просто.Дочь л-та Шмидта писал(а):Почему? Я ж не требую в доказательства ссылок на Ваши статьи.Desmana писал(а): Говорить о конкретно моих результатах здесь - значит себя раскрыть.
И потом еще раз - я не меряюсь с вами достижениями. Вам просто интересна моя работа? Тогда разговор нужно вести в другом контексте.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
А регент надул, не крикнул... (с)
Эх... (с)
Эх... (с)
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
А кто заказчик ваших исследований?Дочь л-та Шмидта писал(а):Так вот, моя работа, как природоохранника, состоит в том, чтоб определить, насколько ПБДЕ вреден для окружающей среды, рассчитать факторы риска, и в связи с этим уже расставлять приоритеты: достаточно ли простого бана, или нужен карантин загрязненных территорий, или нужно их немедленно чистить, и сколько это будет стоить... и т.д.
Определяю я это серией токсикологических исследований, тестов, статистики, измерений, экспериментов на нескольких поколениях лабораторных животных, и анализами, естественно. Работаю с прошлого сентября, к декабрю надеюсь закончить.
Вот, получите, предположим, вы результаты, что нужно всё чистить и для этого, по-хорошему, нужно отвалить огромную сумму денег. Что дальше? Какими будут Ваши дальнейшие действия при таких результатах?
Последний раз редактировалось Desmana 02 сен 2010, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Государство.Desmana писал(а): А кто заказчик ваших исследований?
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Ну? А на вторую часть вопроса?Дочь л-та Шмидта писал(а):Государство.Desmana писал(а): А кто заказчик ваших исследований?
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Так это ответ на оба вопроса. Государство примет результат, почешет репу бюджетную и выделит денег на ликвидацию проблемы. Есть фирмы, которые специализируются на очистке и восстановлении загрязненных территорий - их и наймут.
- Desmana
- Графоман
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 03:14
- Откуда: Россия>Бразилия><!Чили
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
Так. Какое у вас хорошее государство однако - вот так возьмет и всё само без напоминаний сделает. Ну, может быть и так, вам виднее. А вот в России это далеко не так (кстати, полагаю, что и в Канаде это далеко не так). А бывает так. Получает природоохранник результаты, что надо всё чистить и выделить на это огроменные деньги, идёт с докладом к Государству, а Государство ему вежливо так отвечает в письменной форме, а не пошел бы ты на...Дочь л-та Шмидта писал(а):Так это ответ на оба вопроса. Государство примет результат, почешет репу бюджетную и выделит денег на ликвидацию проблемы. Есть специальные компании, которые специализируются на очистке и восстановлении загрязненных территорий - их и наймут.
И вот уже природоохранник чешет репу, а как бы заставить родное государство выделить эти деньги. И вот он проводит общественные кампании протеста населения загрязненных территорий, для чего привлекает к освещению проблемы СМИ, воздействует на государство через многочисленные обращения, ищет гранты, чтобы обеспечить эту работу или саму очистку и т.д. Это целая наука.
А когда после всех этих больших трудов государство таки выделит деньги на очистку (ну не все, конечно, а раз в 10 меньше, чем нужно), то забота природоохранника проследить за тем , чтобы деньги не разворовались и чтобы работа по очистке действительно провелась. А потом еще он же должен организовать (или активизировать организацию) повторного мониторинга.. Ну и т.д. Всё конечно, изложено очень схематично и упрощенно, но суть, надеюсь, ясна.
Таким образом ваша работа (как исследователя) – это только один из этапов решения Глобальной проблемы загрязнения ПБДЕ окружающей среды.А вот то, о чем говорила я - посвящено решению всей этой проблемы в комплексе и на всех ее этапах.
-
- Очарованный странник
- Сообщения: 40366
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
простите, что это?Desmana писал(а):И вот он проводит общественные кампании протеста населения загрязненных территорий, для чего привлекает к освещению проблемы СМИ, воздействует на государство через многочисленные обращения, ищет гранты, чтобы обеспечить эту работу или саму очистку и т.д. Это целая наука.
-
- Очарованный странник
- Сообщения: 40366
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Как отпугнуть медведя или про зонтик с глазами
like managementDesmana писал(а):А вот то, о чем говорила я - посвящено решению всей этой проблемы в комплексе и на всех ее этапах.