С народом явно не повезло...

Вопросы международной политики.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

С народом явно не повезло...

Сообщение Линда »

Эдуард Штайнер | Die Presse
Российский народ как кандалы на ногах реформаторов
Выступлению главы президентского Института современного развития (ИнСоР) Игоря Юргенса во время пресс-конференции "Что мешает модернизации России" посвящена статья, опубликованная в газете Die Presse. Юргенс, человек Дмитрия Медведева, ответственность за стагнацию президентского курса на модернизацию возлагает на народ.

Если обычно, пишет автор публикации Эдуард Штайнер, "народ считается жертвой власти", то у Юргенса все наоборот. И хотя он согласен с тем, что большинство элиты не заинтересовано в фундаментально новом курсе, но, как заявил Юргенс - цитата по "Независимой газете" - российский народ "архаичен" и окажется "ментально совместим" со среднестатистическим прогрессивным европейцем не раньше 2025 года.

Юргенс также не исключил возможности противостояния между президентом Медведевым и премьером Путиным, которого, безусловно, следует постараться избежать. Вопрос о том, кто из них будет баллотироваться на выборах 2012 года, напоминает издание, все еще открыт. Издание ссылается на неких наблюдателей, которые утверждают, что Россия стоит на распутье: останется у власти путинская команда ястребов или Медведев все же приобретет "ту критическую массу сторонников, чтобы сделать страну более открытой и демократичной, а также диверсифицировать экономику и отказаться от сырьевой модели.

Народ, утверждает Юргенс, к этому еще не готов: его патернализм препятствует любой гражданской и общественной активности.

Недостаточность личных свобод, говорится далее в статье, остается в России "обоюдоострым мечом": с одной стороны, авторитарная система держит народ под опекой, с другой - "он сам не пытается встать на ноги". Гражданская активность проявляется лишь в блогосфере, замечает издание.

Экономический курс на модернизацию может быть успешным только в условиях политической свободы. Даже Медведев, заключает Штайнер, который прежде чем провозгласить новый курс, "почти целое десятилетие принимал участие в реализации авторитарного курса Путина", недавно сказал: "Человек, который испуган, боится государства, правоохранительных органов, конкурентов, не может заниматься модернизацией".


Источник: Die Presse
badger

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение badger »

Думаю, проще и правильнее давать ссылку на статью, чем перекидывать её всю сюда. А то непонятно, откуда взяли и насколько правильно передали :)
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Yuri1964 »

Линда писал(а):Эдуард Штайнер | Die Presse
Российский народ как кандалы на ногах реформаторов
Народ, утверждает Юргенс, к этому еще не готов: его патернализм препятствует любой гражданской и общественной активности.

Недостаточность личных свобод, говорится далее в статье, остается в России "обоюдоострым мечом": с одной стороны, авторитарная система держит народ под опекой, с другой - "он сам не пытается встать на ноги". Гражданская активность проявляется лишь в блогосфере, замечает издание.

Экономический курс на модернизацию может быть успешным только в условиях политической свободы. Даже Медведев, заключает Штайнер, который прежде чем провозгласить новый курс, "почти целое десятилетие принимал участие в реализации авторитарного курса Путина", недавно сказал: "Человек, который испуган, боится государства, правоохранительных органов, конкурентов, не может заниматься модернизацией".

Источник: Die Presse
А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
Аватара пользователя
Relax
Маньяк
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
Откуда: Харьков - New Westminster

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Relax »

Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
В Китае да, в Китае все присходит гораздо успешнее.

http://video.yandex.ru/users/ramin-mazur/view/42/
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Yuri1964 »

Relax писал(а):
Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
В Китае да, в Китае все присходит гораздо успешнее.

http://video.yandex.ru/users/ramin-mazur/view/42/
Ну и что там такого? Китай просто начал с очень низкого уровня ну и масштаб конечно их целый миллиард.
Аватара пользователя
Relax
Маньяк
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
Откуда: Харьков - New Westminster

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Relax »

Yuri1964 писал(а):
Relax писал(а):
Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
В Китае да, в Китае все присходит гораздо успешнее.

http://video.yandex.ru/users/ramin-mazur/view/42/
Ну и что там такого?
Да нет, все хорошо, только зарплата там у них 6 центов в час и по шесть-восемь часов в день неоплачиваемых сверхурочных, а так все прекрасно.
astra
Пользователь
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 11:38
Откуда: Питер-Канада (Виктория)

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение astra »

Вот, похоже, оригинал

http://www.ng.ru/economics/2010-09-16/1_modernize.html
badger

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение badger »

Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
Ничего там успешного нет. Нищета, преступность, высокий уровень коррупции.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение george »

badger писал(а):
Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
Ничего там успешного нет. Нищета, преступность, высокий уровень коррупции.
+1
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Yuri1964 »

badger писал(а):
Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
Ничего там успешного нет. Нищета, преступность, высокий уровень коррупции.
То что есть на Западе это результат сотен лет развития капитализма, а Китай начал только 40 лет назад, и за 40 лет результаты впечатляют, я ещё помню в школе смеялись над ними анекдоты рассказывали, а сейчас даже на душу населения GDP у них уже выше Украины где очень любят надувать щёки и даже считают себя европейцами :lol:
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение old man »

Говрят с элитой тоже
Элите не хватает интеллекта
Поэтому Россия никак не может начать модернизацию
Элите не хватает интеллекта

России необходимо сформулировать общую инновационную стратегию на долгосрочный период. С таким заявлением в минувшие выходные в Перми выступил один из ключевых инноваторов страны — глава «Роснано» Анатолий Чубайс. Подчеркнув, что за полтора года модернизации в этом направлении сделаны лишь разрозненные шаги, г-н Чубайс посетовал РБК daily, что разрабатывать стратегию некому: интеллекта на это у элиты нет.

Неожиданной отповедью по поводу интеллектуальных способностей страны Анатолий Чубайс разразился в субботу на Пермском экономическом форуме. «Мы видим, как модернизационные приоритеты из­меняют характер внешнеполитических взаимоотношений страны, в том числе с нашими крупнейшими партнерами — США и Израилем. И это само по себе позитивно», — сообщил г-н Чубайс. Но сразу сделал замечание: из того, что позитивного произошло в стране за полтора года, не складывается инновационная стратегия государства.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45555
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Stanislav »

Линда писал(а):Эдуард Штайнер | Die Presse
Российский народ как кандалы на ногах реформаторов
БСК.
Не будет другого народа, не будет другой элиты, не будет благоприятной рыночной коньюктуры и т.д. и т.п.
Будет только то, что есть и ничего другого. И работать надо с теми, которые есть.
А постоянные ссылки на то, что мол де народ не такой - это просто стандартные отмазки бездарных манагеров, попытки оправдать свою бездарность и усидеть в своем кресле.
badger

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение badger »

Yuri1964 писал(а):То что есть на Западе это результат сотен лет развития капитализма, а Китай начал только 40 лет назад, и за 40 лет результаты впечатляют
Вы поясните, что конкретно Вас там впечатляет? Тотальная нищета, бесправие, коррупция или что-то ещё?
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение simon »

badger писал(а):
Yuri1964 писал(а):А вот в Китае как то без этого обходятся и довольно успешно.
Ничего там успешного нет. Нищета, преступность, высокий уровень коррупции.
А в Индии демократия уже более 60 лет. И по-прежнему "нищета, преступность, высокий уровень коррупции", причем "на выпуклый морской глаз" выше, чем в Китае.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45555
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: С народом явно не повезло...

Сообщение Stanislav »

badger писал(а):
Yuri1964 писал(а):То что есть на Западе это результат сотен лет развития капитализма, а Китай начал только 40 лет назад, и за 40 лет результаты впечатляют
Вы поясните, что конкретно Вас там впечатляет? Тотальная нищета, бесправие, коррупция или что-то ещё?
Я бы сказал - индустриализация. Хотя, ИМХО, это заслуга не Китая, а алчно алкающего капитализма и не вопреки, а благодаря нищете и бесправию... :roll:
Ответить