Дело И.Н. Демьянюка - ложь, ненависть и пропаганда

[MAZ]

Решил отделить от основной темы ( http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=28033 ), чтобы не запутаться.
Тема посвящена освещению и обсуждению того потока лжи, сознательных подтасовок и нарушения основ правосудия органами следствия США, СССР и Израиля; а так же 35-летней травли человека и его семьи в мировых средствах массовой информации; и вцелом того как маленького человека публично убивают, чтобы скрыть преступления властей и общества времен Второй мировой войны.
Начну со СМИ.
Вот глашатый коммунистической пропаганды и перестройки глумится над 90-м стариком и призывает к публичной расправе:

[Правильные пацаны]

забанят.

[nonn]

давно пора было отделить яйца от плевел!

[Игорь Николаевич]

По-моему, MAZ, это Вы больше способствуйте распространению лжи, ненависти и пропаганды на этом форуме, извините. С какой целью Вы публикуете всю эту информацию о Демьянюке? Если Вы уверены, что он не виновен и можете это доказать, почему бы Вам не обратиться непосредственно в суд, который занимается этим делом? Если Вы хотите поднять общественность на его защиту, то, согласитесь, выбрали Вы не самое лучшее для этого средство информации. Обратитесь в газеты, если Ваши доказательства действительно заслуживают внимания, на них обратят внимание, будьте уверены. Объясните свою позицию, мне просто интересно.

P.S. Если хотите написать в немецкий суд, могу помочь с переводом на немецкий.

[nonn]

ну вот "пришёл Ржевский и всё опошлил" , человек сам с собой разговаривал, говорили же уже.

[MAZ]

P.S. Если хотите написать в немецкий суд, могу помочь с переводом на немецкий.

Ловлю на слове.
Для начала давайте найдем адрес тюрьмы, где содержится И.Н. Демьянюк, и узнаем можно ли ему послать открытку на Рождество. В Израиле было можно - он ими стены в камере обклеил. А сей час сил у старика не будет. Так может быть, хоть совесть у немецких судейских работников, почтовых работников и простых обывателей Мюнхена проснется.
Буду вам благодарен.

[MAZ]

По-моему, MAZ, это Вы больше способствуйте распространению лжи, ненависти и пропаганды на этом форуме, извините.

Прошу вас прокомментируйте заявление Познера приведенное выше.
Ведь телекомментатор обратился к миллионам людей. С моей точки зрения сформировавшейся на основе открытой информации, Познер грубо нарушает моральные и профессиональные обязанности журналиста и грубо лжет миллионам телезрителей называя человека "нацистским преступником" еще до суда; грозит 90-му человеку безправным судилищем и вечным бесславием, извращая исторические факты и смысл правосудия.

[Игорь Николаевич]

P.S. Если хотите написать в немецкий суд, могу помочь с переводом на немецкий.

Ловлю на слове.
Для начала давайте найдем адрес тюрьмы, где содержится И.Н. Демьянюк, и узнаем можно ли ему послать открытку на Рождество. В Израиле было можно - он ими стены в камере обклеил. А сей час сил у старика не будет. Так может быть, хоть совесть у немецких судейских работников, почтовых работников и простых обывателей Мюнхена проснется.
Буду вам благодарен.

Нет вопросов. Пишите запрос в суд Мюнхена, отправьте в личку, я переведу.

[Игорь Николаевич]

По-моему, MAZ, это Вы больше способствуйте распространению лжи, ненависти и пропаганды на этом форуме, извините.

Прошу вас прокомментируйте заявление Познера приведенное выше.
Ведь телекомментатор обратился к миллионам людей. С моей точки зрения сформировавшейся на основе открытой информации, Познер грубо нарушает моральные и профессиональные обязанности журналиста и грубо лжет миллионам телезрителей называя человека "нацистским преступником" еще до суда; грозит 90-му человеку безправным судилищем и вечным бесславием, извращая исторические факты и смысл правосудия.

До суда человека преступником называть нельзя, это верно. Но словосочетание "нацистский преступник" используется по отношению ко всем, кто сотрудничал с нацистами и непосредственно уничтожал людей, были ли они за это осуждены или нет. Здась два аспекта переплетаются: юридически-правовой и моральный. То, что Познер извращает исторические факты, я этого утверждать не могу. Я не знаю всех фактов. Видимо их не мало. Вы почему-то уверены, что Демьянюк не виновен. У трех государств иное мнение, именно по этому его всю жизнь преследовали.
Германия - демократическое государство, в котором судебная система независима от власти и общественного мнения, что было уже доказано не раз. Называть немецкий суд "бесправным судилищем" не имея на это оснований - это безответственно. Раз суд принял доводы обвинения и держит человека под стражей, то доводы эти чрезвычайно важные. Ваше возмущение можно понять, если учесть, что Вы уверены в невиновности человека. Но в деле суда необходимо оставаться нейтральным, нельзя идти на поводу у эмоций. Существуют еще и пострадавшие, тысячи человек были уничтожены. И виновные за это должны быть наказаны. Если человек не виновен, он должен быть оправдан судом именно по факту своей невиновности. И если его оправдают, "вечное бесславие" ему не грозит.

[elena S.]

Решил отделить от основной темы ( http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=28033 ), чтобы не запутаться.

он вам не родственник, случайно..шож вы так убиваетесь прямо

[CdR]

"...А когда они пришли за мной, Некому было больше протестовать."

[MAZ]

Решил отделить от основной темы ( http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=28033 ), чтобы не запутаться.

он вам не родственник, случайно..шож вы так убиваетесь прямо

А вам не больно наблюдать как толпа запинывает старика на глазах у его детей?
Я через подобное проходил. Мне тоже завуч школы при классе и других преподавателей говорила в 85 - этот родину продаст, намекая на моих родственников в Канаде. А в 86 учитель литературы оставляла после коллективного школьного обсуждения моего сочинения на тему: "Мои прадедушка и бабушка в Канаде"; после того, что она прочитала вслух мной написанное, а класс меня поддержал, в частности девочка из еврейской семьи встала и сказала, что она не знала что обычные украинцы тоже были в концлагерях и плену, и поэтому многие из них оказались за границей как евреи. Я помню, что мне говорила преподователь литературы без свидетелей после этого собрания: "Но ты же понимаешь что твои родные предатели?".

[elena S.]

Решил отделить от основной темы ( http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=2&t=28033 ), чтобы не запутаться.

он вам не родственник, случайно..шож вы так убиваетесь прямо

А вам не больно наблюдать как толпа запинывает старика на глазах у его детей?
.

на фотках 80 годов он не похож на старика, а то что он пережил жертв концлагерей говорит о его железной нервной системе.

[Fisher]

Мне тоже завуч школы при классе и других преподавателей говорила в 85 - этот родину продаст,

Ты не поверишь, но она и мне то же самое говорила несколькими годами раньше.
И смотри ты-ка, оказалась права!

[vaquero]

Мне тоже завуч школы при классе и других преподавателей говорила в 85 - этот родину продаст, намекая на моих родственников в Канаде.

наверное про Иван Николаича что-то знала