Да- согласен. разбираться в процессе и руководить - это для лохов. А менеджер должен уметь пить коньяк, закусывая его шпротами, подписывать контракты золотым монбланком и в баню с нужными людьми ходить....Alesanda писал(а):обладать знаниями, когда надо высеивать, на какую почву, чем именно удобрять, когда должно созреть и пр. И соответсвенно руководить процессом. Менеджеру необязательно вникать в такие детали.
Team lead
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Team lead
- Jou-Jou
- Графоман
- Сообщения: 6086
- Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
- Откуда: Baku->Dubai->Burnaby
Re: Team lead
Коньяк не пью, монбланка не имею, в баню не хожу, на работу езжу в общественном транспорте и даже в гольф не играю, а знаю своё дело лучше многих в тиме и пашу как папа Карла (не каморочный)... Неправильный я какой-то менеджер 

- Скрипка
- Графоман
- Сообщения: 9280
- Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
- Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)
Re: Team lead
С такими "хозяйственными" скилзами, как менеджер, только на мыло...Jou-Jou писал(а):Неправильный я какой-то менеджер

- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39315
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Team lead
Это вас не оправдывает...Jou-Jou писал(а):Коньяк не пью, монбланка не имею, в баню не хожу, на работу езжу в общественном транспорте и даже в гольф не играю, а знаю своё дело лучше многих в тиме и пашу как папа Карла (не каморочный)...

- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39315
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Team lead
Не знаю как - где, а у программистов бывают архитекты, или какие-нибудь senior principal software engineers, которые и решают куда брюкву есть...Alesanda писал(а):Вижу, получается, что тим лиды менеджерят. Попробую вернуться к капусте. Кто-то должен обладать знаниями, когда надо высеивать, на какую почву, чем именно удобрять, когда должно созреть и пр. И соответсвенно руководить процессом. Менеджеру необязательно вникать в такие детали. Рядовые огородники, конечно, тоже должны быть в курсе что "Брюкву не следует рвать руками, от этого она портится", но должен быть какой-то лидер всего процесса, который скажет, когда именно "Лучше послать мальчика, чтобы он залез на дерево н осторожно потряс его". Кто этот загадочный персонаж в компании?
-
- Маньяк
- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
- Откуда: Vancouver
Re: Team lead
Ладно, зайдем с другого конца. Директор Автоваза не должен знать, как работает карбюратор. И прямые подчиненные не должны. И их прямым подчиненным это тоже, пожалуй, не надо. Но на каком-то этапе какой-то начальник должен же разбираться в вопросе?Mr. Trump писал(а):Да- согласен. разбираться в процессе и руководить - это для лохов. А менеджер должен уметь пить коньяк, закусывая его шпротами, подписывать контракты золотым монбланком и в баню с нужными людьми ходить....Alesanda писал(а):обладать знаниями, когда надо высеивать, на какую почву, чем именно удобрять, когда должно созреть и пр. И соответсвенно руководить процессом. Менеджеру необязательно вникать в такие детали.
Только не надо говорить, что на Автовазе никто в это и не разбирается

- ova
- Маньяк
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:04
Re: Team lead
Получается что каморочный ПК не пашет?..Jou-Jou писал(а): и пашу как папа Карла (не каморочный)...

- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39315
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Team lead
По идее, у них там должно быть целое коструктурское бюро разбирающихся в этих вопроса...Alesanda писал(а): Ладно, зайдем с другого конца. Директор Автоваза не должен знать, как работает карбюратор. И прямые подчиненные не должны. И их прямым подчиненным это тоже, пожалуй, не надо. Но на каком-то этапе какой-то начальник должен же разбираться в вопросе?
Только не надо говорить, что на Автовазе никто в это и не разбирается
А на производстве всякие там технологи...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39315
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Team lead
Он бдит!ova писал(а):Получается что каморочный ПК не пашет?..Jou-Jou писал(а): и пашу как папа Карла (не каморочный)...
- ova
- Маньяк
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 08 дек 2006, 11:04
Re: Team lead
Причем замечу выражение не пашет может нести как позитив так и негатив. Что не делает его в сумме нейтральнымMarmot писал(а):Он бдит!ova писал(а):Получается что каморочный ПК не пашет?..Jou-Jou писал(а): и пашу как папа Карла (не каморочный)...
-
- Маньяк
- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
- Откуда: Vancouver
Re: Team lead
Вот-вот, так этот самый начальник конструкторского бюро, он в курсе или верит сотрудникам на слово?Marmot писал(а):По идее, у них там должно быть целое коструктурское бюро разбирающихся в этих вопроса...Alesanda писал(а): Ладно, зайдем с другого конца. Директор Автоваза не должен знать, как работает карбюратор. И прямые подчиненные не должны. И их прямым подчиненным это тоже, пожалуй, не надо. Но на каком-то этапе какой-то начальник должен же разбираться в вопросе?
Только не надо говорить, что на Автовазе никто в это и не разбирается
А на производстве всякие там технологи...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 39315
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Caulfeild
- Контактная информация:
Re: Team lead
Это вы о чем?Alesanda писал(а): Вот-вот, так этот самый начальник конструкторского бюро, он в курсе или верит сотрудникам на слово?
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Team lead
Все очень просто - погуглите про теорию Span of control. Вот внутри этого "спэна" менеджер и должен разбираться в вопросах и делах своих подчиненных. Т.е. директор Автоваза должен понимать работу своих замов, замы - начальников отделов, а мастера цеха - своих работяг. Чем ниже уровень управления - тем шире спэн и выше ожидание того, что руководитель может досконально разбираться в работе любого из своих подчиненных. Т.е. у директора в подчинении может быть 3-4 зама, а у мастера - 20-30 работяг. Директор может и не знать досконально, как его зам по финансам планирует организовать кредитование производства, но мастер должен уметь спокойно объяснить своему работяге как вытачивать ту или иную деталь.Alesanda писал(а):Директор Автоваза не должен знать, как работает карбюратор. И прямые подчиненные не должны. И их прямым подчиненным это тоже, пожалуй, не надо. Но на каком-то этапе какой-то начальник должен же разбираться в вопросе?
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45434
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Team lead
Ыгы, был у нас такой случай (в России) - зам. по финансам откредитовался и исчез (с кредитом), а потом кредиторы такие бабки выкатили платить, да под такие проценты, что у директора глаза на лоб вылезли...Mr. Trump писал(а):... Директор может и не знать досконально, как его зам по финансам планирует организовать кредитование производства ...
-
- Маньяк
- Сообщения: 4268
- Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
- Откуда: Vancouver
Re: Team lead
О, вот спасибо за внятную формилировку. Сразу все встало на свои места.Mr. Trump писал(а):Директор может и не знать досконально, как его зам по финансам планирует организовать кредитование производства, но мастер должен уметь спокойно объяснить своему работяге как вытачивать ту или иную деталь.