интересно, интересно...

[Mr. Trump]

если весь малбек мне достанется, я согласная старшей женой (после скрипки)

я готов. дело за Скрипкой. только старших у нас не будет. на выбор позиции Тим Лидера и Супервайзера.

[svt]

тыкс, вы малбек пить не будете, значицца я на супервайзера не прохожу. Скрипка малбек пьет? если да, я в тим лиды

[Скрипка]

я готов. дело за Скрипкой. только старших у нас не будет. на выбор позиции Тим Лидера и Супервайзера.

Скрипка малбек пьет?

svt, меня малбек мало интересует, я в ентом не эксперт, меня больше заинтересовали новые позиции... Аж, в зобу дыханье спёрло... Доктор, откуда у вас эти картинки? (с)

[Serpentia]

общая по провинциальным и федеральным тюрьмам -...

Ну и? Дайте вашу статистику по провинциям, значительно интереснее, чем размазанная цифра.
2006 - last census,а промежуток тот же - данные на 2007\2008, шо неясно?
кан. говермент признает aboriginal over-representation in correctional institutions , а вы доказываете, шо его нет ?

.. вы читать умеете? ГДя я доказываю что его нет...? ПРивидите мои слова, где я говорю именно это, пожалуйста... В любом случае даже 18% это очень много, с учетом, того, что аборигенов от населения не больше 5%, но, согласитесь, заявленная цифра 80% в Канадских тюрьмах (не в тюрьмах, допустим, какой-то провинции, а именно в Канадских!) аборигенов и то, что говорит стаст. кан (18%) - это огромная разница...

Вот такая вот вольная интерпретация мне совершенно не нравится - и 80% - это далеко не 18%. Что это? Вранье или просто ошибка?


Та ссылка, которую вы дали (еще раз обращаю ваше внимание!) это не только разные тюрьмы но и разные показатели...Это кроме sentenced custody (которые 18 % у стаст. кан.) - еще и + remand + temporary detention (которое не факт - что, вообще, закончится приговором).

См. пряснение на первой странице:
Rates of incarceration were calculated as of May 16, 2006, the day the census was taken. The rate represents the number of persons in remand, sentenced custody or other temporary detention that day for every 1,000 persons in the general population.

Т.е. вы, вроде как пытаетесь опровергнуть те данные которые привожу я, но даете немного другую цифру (которая кстати, не сильно отличается!)... и дело тут даже не во времени, а в том, что в данных статс. кан 18 % - это только sentenced custody - т.е именно тюремное заключение, а не предаврительное заключение или задержание( temporary detention) и не remand

http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2 ... t3-eng.htm
по стаст кан за 2007 и 2008
Provincial and territorial sentenced custody - 18%
Federal custody - 18% (та же самая цифра!)
Remand - 17%

В этой таблице нет данных по temporary detention, а в ваших данных sentenced custody, remand и temporary detention - смешиваются в кучу. ПОэтому я пишу о том, что вы даете не совсем корректное сравнение - так как это разные показатели.

http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2 ... 03-eng.htm

Там есть статистика по провинциям - но она не по процентам а по числу заключенных и по числу заключенных на 1000 населения, сравнивать наверное будет тяжело (таблица 6).

[ova]

что аборигенов от населения не больше 5%, но, согласитесь, заявленная цифра 80% в Канадских тюрьмах (не в тюрьмах, допустим, какой-то провинции, а именно в Канадских!) аборигенов и то, что говорит стаст. кан (18%) - это огромная разница...

Букв много. Дайте определение аборигенов и как это отражается в статистике.

[svt]

.. вы читать умеете? ГДя я доказываю что его нет...Rates of incarceration were calculated as of May 16, 2006, the day the census was taken. The rate represents the number of persons in remand, sentenced custody or other temporary detention that day for every 1,000 persons in the general population.?

.. вы читать умеете? я вас спросила, доказываете ли вы то-то и то-то. мой поинт изначально тока в том, шо цифры 80+ таки звучат в прессе. "В некоторых канадских провинциях в тюрьмах..."
Цитата из "моего" источника про Rates of incarceration + цифра 22 + таблица - это прямые цитата\данные из "вашего" источника - http://www.statcan.gc.ca/daily-quotidie ... 1b-eng.htm
(пардон, что воспользовалась вначале не первоисточником )
пы.сы. к тому же кажется в контексте "заполненности" тюрем неважно, предварительнозаключенными или окончательноосужденными они заполнены, вернее, как раз важно, что все категории там имеются
пыпысы. слово "контекст" никакой доп. смысловой нагрузки кроме словарного смысла не несет

[Serpentia]

что аборигенов от населения не больше 5%, но, согласитесь, заявленная цифра 80% в Канадских тюрьмах (не в тюрьмах, допустим, какой-то провинции, а именно в Канадских!) аборигенов и то, что говорит стаст. кан (18%) - это огромная разница...

Букв много. Дайте определение аборигенов и как это отражается в статистике.

читайте по ссылкам - там все написано... А букв много? Учите албанский! Может легче тогда станет, когда "многа букаф - ниасилил"...

[Serpentia]

.. вы читать умеете? ГДя я доказываю что его нет...Rates of incarceration were calculated as of May 16, 2006, the day the census was taken. The rate represents the number of persons in remand, sentenced custody or other temporary detention that day for every 1,000 persons in the general population.?

.. вы читать умеете? я вас спросила, доказываете ли вы то-то и то-то. мой поинт изначально тока в том, шо цифры 80+ таки звучат в прессе. "В некоторых канадских провинциях в тюрьмах...":

понимаете, сказать "в канадских тюрьмах 80% аборигенов" и сказать, что в "некоторых канадских тюрьмах 80% аборигенов" - это не одно и тоже, это совсем не одно и то же... а заявлено было (с ссылкой на прессу!) именно первое "в канадских тюрьмах 80% аборигенов". Хотя смысл совершенно другой!

Собственно, в этом и был поинт = что "в канадских тюрьмах 80% аборигенов" - не соотвествует действительности... хотя это отнюдь не исключает возможности того, что "в некоторых канадских тюрьмах - 80%"

Цитата из "моего" источника про Rates of incarceration + цифра 22 + таблица - это прямые цитата\данные из "вашего" источника - http://www.statcan.gc.ca/daily-quotidie ... 1b-eng.htm
(пардон, что воспользовалась вначале не первоисточником )
пы.сы. к тому же кажется в контексте "заполненности" тюрем неважно, предварительнозаключенными или окончательноосужденными они заполнены, вернее, как раз важно, что все категории там имеются

Да дело не в превоисточнике - а в том, что вы привели данные где учитываются немного другие показатели (кроме тюремного заключения)... дело в том, что предварительное задержание temporary detention - это не есть тоже самое, что провинциальная или федеральная тюрьма... И предварительное заключение - еще не означает, что человек будет осужден на тюремный срок. Это те люди, которых подозревают в совершении преступлений и которых по тем или иным причинам не могут выпустить под залог temporary detention, тут даже слово "тюрьма" не используется - а используется слово "временный арест" или задержание. А sentenced custody -это люди, которые уже получили срок - т.е. уже после решения суда.
я уж молчу про remand, а там все в кучу смешано. В любом случае - разница невелика (18 и 22%).

Это - "подмена понятий", когда вам говорят об одних показателях, приводить в качестве аругмента - другие показатели...

[ova]

Это - "подмена понятий", когда вам говорят об одних показателях, приводить в качестве аругмента - другие показатели...

Это вы про себя?
Я вас спросил определение аборигена, вы не ответили.
Прежде чем считать аборигенов надо определиться с понятием и подумать как это отражается в статистике.

[Serpentia]

Это - "подмена понятий", когда вам говорят об одних показателях, приводить в качестве аругмента - другие показатели...

Это вы про себя?
Я вас спросил определение аборигена, вы не ответили.
Прежде чем считать аборигенов надо определиться с понятием и подумать как это отражается в статистике.

вы думаете в статс. Кан. какие-то трудности с такими определениями? ВЫ, действительно, лучше сначала посмотрите на определение, которое дается в данной статье.

[ova]

Анастасия, где на вас можно купить билеты?

Nonn, дайте знать когда купите. Мне тоже надо, три билета

[Serpentia]

омай, мадам фея статистики, вы поросили ссылку на данные по Саскатчевану, получили ее, вытащили оттуда заинтересовавшую вас цифру 22% и стали ее обсасывать, сравнивая со своей цифрой, непонятно на каком основании выбранной ( с пинка гуза логичнее было бы взять цифру 22, просто она вам не попалась на глаза, полагаю ), а теперь вдруг оказывается, что именно выбранные вами данные должны были рассматривать как эталонные, а стальные подтасовывают факты и подменяют понятия.
+1 к нонн, продавайте билеты
кстати, вам тут уже как-то советовали вылезти из окопа, прислушались бы.

Я с вашими данными не спорила просто указала, что
1) речь идет таки у других показателях - я вам совершенно конктретно объяснила, в чем отличие и что в отличие от http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2 ... t3-eng.htm в вашей таблице учитывается еще и remand и арест... что не есть, тюремное заключение, о котором шла речь. Т.е. ваши данные правильные, но они немного о другом. По-моему - я об этом 10 раз написала, но вы не хотите слышать или не понимаете в чем отличия (??).
ПО вашей ссылке ясно написано:

The rate represents the number of persons in remand, sentenced custody or other temporary detention that day for every 1,000 persons in the general population.

Т.е. к sentenced custody (т.е. тюремному заключению!, о котором изначально шла речь) приплюсоываются еще два показателя. НО если таки речь шла об "аборигенах в тюрьмах", то данные должны быть (надо полагать!) именно об аборигенах в тюрьмах... Т.е. я в общем, и пыталась сказать - что то что вы даете не совсем релевантно. Вы понимаете, что remand, sentenced custody, other temporary detention - это разные вещи? А тюрема - это таки тюрьма, т.е. sentenced custody. Т.е. речь шла изанчально об одном, я привела соверешнно релевантную информацию - а вы начали говорить, что я неправа, но в качестве доказательства приводить не совсем релевантную информацию.

2) с какой стороны не подходи - но утверждение "80% аборигенов в канадских тюрьмах" - не есть истина, это и был изначальный поинт...
Моя цифра - это данные статс. кан, я ее непонятно где выбрала - а привела на нее ссылку. См. еще раз:
http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2 ... t3-eng.htm
Provincial and territorial sentenced custody

P.S. что касается вашего последнего замечания (про окоп) - не переходите, пожалуйста, на личности, о фактах таки говорим. И моя личность к данным фактам прямого отношения не имеет. НО о фактах в данном случае вам, видимо, нечего сказать - потому что ясно статс. кан пишет о другом
http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2 ... t3-eng.htm

.... а признавать то, что ваш показатель немного не тему, видимо, как-то не хочется? Отсюда что надо делать? ПРавильно - начать обсуждать личность собеседника....

[Serpentia]

понимаете, сказать "в канадских тюрьмах 80% аборигенов" и сказать, что в "некоторых канадских тюрьмах 80% аборигенов" - это не одно и тоже, это совсем не одно и то же... а заявлено было (с ссылкой на прессу!) именно первое "в канадских тюрьмах 80% аборигенов". Хотя смысл совершенно другой! В конце концов, следуя такой "логике" можно найти пару канадских тюрем, где, допустим, вообще, нет аборигенов (а такое наверняка есть в каких-то регионах!) и сказать - "в канадских тюрьмах нет аборигенов".

Анастасия, где на вас можно купить билеты?

не переходите, пожалуйста, на личности. Хотите обо мне поговорить? Не офтопьте.

[Wind]

позволю прервать вашу интелектуальную беседу
банальным вопросом..
не забыли ли вы, в пылу споров, что наступает зима..
вы готовы ли вы? .. все ли купили сноушузы и "шапочки для зим ..
и вообще..
что мы будем делать..
когда наступят зимни холода

[svt]

Я с вашими данными не спорила просто указала, что
1) речь идет таки у других показателях - я вам совершенно конктретно объяснила, Т.е. речь шла изанчально об одном, я привела соверешнно релевантную информацию....

приведенная инфо по саскатчевану совершенно релевантна, но вам чем-то не понравилась. В объяснениях ваших кроме вас никто не нуждался. Если вы выбрали, о каких именно данных должна вестись речь, это севершенно не означает, что все должны следовать заданному вами направлению.

- а вы начали говорить, что я неправа, ....

Где? Приведите мои слова (с) Я с вами ваще не разговаривала, пока вам саскатчеванская статистика на глаза не попалась

2) с какой стороны не подходи - но утверждение "80% аборигенов в канадских тюрьмах" - не есть истина, это и был изначальный поинт... ....

эээ...кроме гуза, выступившего в духе рос. заголовков в прессе, это утверждение никто и не поддерживал, вы за него мертвой хваткой вцепились. боевой пыл не позволил пройти мимо?

P.S. что касается вашего последнего замечания (про окоп) - не переходите, пожалуйста, на личности, о фактах таки говорим. И моя личность к данным фактам прямого отношения не имеет. НО о фактах в данном случае вам, видимо, нечего сказать - ....

каким образом саскатчеванская статистика вдруг оказалась не фактом?
н-да, кажется, с 3 годами я поГарячилась в давнишнем топике продолжайте спорить сами с собой