Необычные Cудьбы Гражданской войны

Вопросы международной политики.
Закрыто
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Линда »


замечательный фильм. Какие судьбы,трагедии,Шекспир отдыхает...

Мифы без грифа: Диктатор Крыма (Бег)
42:46 138,83Mb 20 сен 2010
Михаил Булгаков не придумал генерала Хлудова: у главного персонажа пьесы «Бег» был вполне конкретный прототип – генерал белой армии Яков Слащев.Однако Слащев, в отличие от булгаковского героя, был натурой целеустремленной и нервными расстройствами не страдал. В Первую мировую войну проявил себя как талантливый и храбрый военачальник.Во время Гражданской сумел одержать ряд крупных побед в сражениях с войсками Красной армии. Целых полгода он удерживал Крым, обороняясь против десятикратно превосходящих сил красных.А затем Яков Слащев совершил поступок, который до сих пор ставит в тупик многих историков. В 1921 году он вернулся в Советскую Россию и согласился служить новому режиму.Согласно слухам операция по возвращению на родину генерала была разработана и осуществлена ВЧК-ОГПУ...
Аватара пользователя
Relax
Маньяк
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
Откуда: Харьков - New Westminster

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Relax »

Жаль мужика. Так комиссары его сразу к стенке поставили или дали немного осмотреться?
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Линда »

Похоже ( читала из других источников) что есть доказательства что этот шаг перехода в Советы был на самом деле смелой авантюрой с целью связаться с подпольем. Но увы... видимо выследили и нашли еще одного палача с ледорубом(выстрелил в затылок прямо на занятиях в академии) Не хотели красные показывать Врангелевцам,что мужик на самом деле герой,чтоб не было героического следа. По-этому просто осквернили...типа собаке - собачья смерть.
Петр и Павел
Житель
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 17:35

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Петр и Павел »

после возвращения в Советы он еще почти 10 лет преподавал военное искусство в академии...
и убили его не на занятиях, а дома. правда, убийцу потом оправдали.
вообще, интересно. спасибо.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение simon »

Спасибо за видео, интересная Личность.
К тому же неплохо показана продуманная работа ЧК (отношение к его гибели она вряд ли имела).
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Линда »

http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/796/

вот еще одна судьба...достойнейшая личность. уже постила много лет назад

Этот фильм – о человеке, который должен был стать кавалером ордена св. Георгия всех степеней. Таких кавалеров в истории русской армии было всего лишь четверо: фельдмаршалы Кутузов, Барклай-де-Толли, Дибич, Паскевич.
Генерал от инфантерии Николай Николаевич Юденич мог не только стяжать лавры "второго Суворова", но и славу лучшего русского полководца XX века.
Мало кто знает, что благодаря Юденичу Российская империя должна была обрести проливы Босфор, Дарданеллы и Константинополь - колыбель Православия. Этого не случилось при Екатерине Великой, но должно было случиться при Николае II. Генерал Юденич одержал победу над Турцией, развязавшей войну на Кавказе, не числом, а умением, по-суворовски. До воплощения самой заветной мечты российской монархической династии оставались считанные дни. Победы на Кавказском фронте сделали Юденича в 1917 году героем России.
Но всего через два года он был объявлен самым опасным врагом своей родины. В 1919 году Северо-Западная армия под командованием генерала Юденича была в нескольких верстах от Петрограда, и многие были уверены, что революционный Питер вот-вот будет захвачен...
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Victoria »

... В практике настоящей борьбы мы имеем возможность видеть и наблюдать подтверждение теории: для марксизма настоящее -- только средство и только будущее -- цель. И если это так, то я отказываюсь принимать участие в таком строительстве, когда весь народ и все им нажитое растрачивается для цели отдалённого будущего, абстрактного. А разве современное человечество не цель? Разве оно не хочет жить? Разве оно настолько лишено органов чувств, что ценой его страданий мы хотим построить счастье, какому-то отдалённому человечеству?! Нет, пора опыты прекратить. Почти двухгодовой опыт народных страданий должен бы убедить коммунистов, что отрицание личности человека есть безумие.

... Но почему же все те люди, что стараются указать на зло и открыто борются с ним, преследуются, вплоть до расстрела.

Филипп Кузьмич Миронов

Москва, № 2, 1989, Е. Лосев. "Трижды приговорённый"

P.S. Во время Гражданской войны командовал крупными войсковыми формированиями, включая 2-ю Конную армию (за некоторое время до С.М. Будённого).

В феврале 1921 года был арестован по ложному обвинению (Миронов нажил себе немало врагов в Реввоенсовете, как среди сторонников Троцкого, так и его противников — Будённого и Ворошилова, за открытую критику политики расказачивания). Убит часовым во дворе Бутырской тюрьмы. Реабилитирован Военной коллегией Верховного суда в 1960 году «за отсутствием состава преступления».
Аватара пользователя
Dungeon_Keeper
Завсегдатай
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 08:53

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Dungeon_Keeper »

Вот объясните мне уважаемые господа борцы с коммунизмом. Что Вы видите плохо в обществе в котором нет денег и нет государства, политиков, нет корпораций и нет промывания мозгов от рождения до смерти. В обществе которое управляется голосованием общины и где нет законов регулирующих каждый шаг человека, где мораль и общественное порицание для человека важнее чем штраф или страх попасть в кутузку. Что плохо в обществе которым не управляют финансовые воротилы или где научные исследования не проплачиваются в интересах увеличения продаж чего-либо. Где наука действительно изучает мир, а не придумывает новый фантик для той же конфетки. В обществе где люди работают не потому что им надо платить за рент и еду, а потому что они видят в этом потребность и находят в этом свою реализацию. Скажите мне что плохо в обществе семье, построенном на любви! Где каждый человек любим и воспринимается как он есть, а не за его общественное положение или размер счета? Почему Вы убиваете мечту о том что может быть по другому? И не важна как называется эта мечта коммунизмом ли или развитым пост-пост индустриальным обществом.
Важно что люди которые тогда 100 лет назад пытались сделать лучше, да теории были не верны, да люди оказались не готовы. Да противодействие внешних и внутренних сил было огромно и в результате сломало эти попытки. Да было пролито много крови, слишком много. Но они верили что делают это ради того чтобы сделать мир лучше. Все история человечества, к сожалению это история войн и крови. Католическая инквизиция ничем не лучшем чем НКВД. Но за этими людьми была попытка, идея как сделать мир лучше. Как выйти из вечного цикла хищник-жертва.
Думаю они не были последними, поскольку тяга людей к справедливости и любви заложена в каждом из нас и рано или поздно через провалы и выбросы назад в прошлое люди придут к лучшему устройству общества. Где человек станет на самом деле человеком, а не рабом системы советского госкапитализма или капитализма в его чистом виде.
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение aissp »

тише тише, ты споришь с малообразованными людьми с низким показанием интеллекта, писать без ощибок - ето у них за фетиш, поскольку законы иного толка, они не готовы осознать в виду ну как сказать чтобы не обидеть, слегка малого интеллекта. Само по себе ето не стащно, но они не готовы учиться, с др стороны ето ведь их проблемы 8)
insistent
Пользователь
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 12:12

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение insistent »

"Троцкий, хотя и при поддержке других военных строителей, создал из безалаберной Красной Гвардии регулярную Красную Армию, которая сумела победить и белых, и зеленых.
Причем, создал ее, при полной поддержке Ленина, опираясь на бывших царских офицеров, которых настойчиво выковыривал и из различных советских учреждений, и из подвалов Лубянки.
Недаром известный монархист Шульгин с горечью писал, что белая идея успешно переползла линию фронта, имея в виду, что под руководством Троцкого служило, в конечном итоге, больше царских офицеров, чем в белой армии."(Петр Романов, журналист : Троцкий – черное лицо истории)
insistent
Пользователь
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 27 окт 2006, 12:12

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение insistent »

Dungeon_Keeper писал(а): Что Вы видите плохо в обществе в котором нет денег и нет государства, политиков, нет корпораций и нет промывания мозгов от рождения до смерти. В обществе которое управляется голосованием общины и где
....человек станет на самом деле человеком, а не рабом системы советского госкапитализма или капитализма в его чистом виде.
Был уже такой строй и назывался он первобытно-общинный.В силу объективных причин сменился последующими общественными формациями.Теория коммунизма весьма прекрасная теория,но имеет один существенный недостаток-она не может быть осуществлена,что подтверждается практикой.И не может быть осуществлена поскольку любое общество должно иметь систему управления,роль которого и выполняет государство.Поэтому все позиционируемые попытки построения коммунизма были и остаются лишь пропагандистским прикрытием для захвата власти и установления диктаторским режимов.
Аватара пользователя
Relax
Маньяк
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
Откуда: Харьков - New Westminster

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Relax »

insistent писал(а):Теория коммунизма весьма прекрасная теория,но имеет один существенный недостаток-она не может быть осуществлена,что подтверждается практикой.И не может быть осуществлена поскольку любое общество должно иметь систему управления,роль которого и выполняет государство.Поэтому все позиционируемые попытки построения коммунизма были и остаются лишь пропагандистским прикрытием для захвата власти и установления диктаторским режимов.
+1. Теория коммунизма это чистой воды утопия. Практика коммунизма есть завуалированный фашизм, фашизм под другими лозунгами.
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение aissp »

существенный недостаток-она не может быть осуществлена
доказательства в студию, какую практику вы имеете в виду? :)
И не может быть осуществлена поскольку любое общество должно иметь систему управления
естественно функция управления остается при коммунизме, етим занимаются чиновники, как и при социализме и капитализме, они (о чудо) не берут взяток, а просто делают свою работу. Поетому Ваше доказательство является просто голословным утверждением, и, соотвественно, ни один из Ваших выводов не является верным.

такие дела
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение Serpentia »

aissp писал(а):
существенный недостаток-она не может быть осуществлена
доказательства в студию, какую практику вы имеете в виду? :)
И не может быть осуществлена поскольку любое общество должно иметь систему управления
естественно функция управления остается при коммунизме, етим занимаются чиновники, как и при социализме и капитализме, они (о чудо) не берут взяток, а просто делают свою работу. Поетому Ваше доказательство является просто голословным утверждением, и, соотвественно, ни один из Ваших выводов не является верным.

такие дела
если бы она была бы осуществлена - то практика была бы другая... :) Вы знаете какую-то страну, где коммунизм осуществился? Просто коммунизм подразумевает равенство - а это противоречит человеческой природе
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: Необычные Cудьбы Гражданской войны

Сообщение aissp »

каким образом равенство противоречит природе? вы перед правилами дорожного движения равны? если да, то где противорчия, даже еоммунизм тут не нужен.

от того что пока не осуществим, не является доказательством. персональные компьюетеры тоже были неосуществимы в 70-х (циататку кинуть где один уважаемый человек называет персоналки бредом?) и где мы сейчас? тоже самое с коммунизмом, не дозрело общество, нового человека, которому нравится работать больше чем отдыхать, надо воспитывать :) от и все. перестаньте думать о работе как о насилии и вы сдлелаете шаг к построению коммунизма.
Закрыто