Борис Стругацкий о политической обстановке...

Вопросы международной политики.
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение tuda_i_obratno »

http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/741994-echo/

Борис Стругацкий — о приговоре по «делу ЮКОСа», молчании Медведева, игре Путина, страхах элиты и возможностях Запада

— 2010 год закончился суровым приговором Ходорковскому и Лебедеву. По мнению многих, он перечеркнул надежды на «оттепель» и «либерализацию сверху». Вы ожидали такого исхода?

— Ничего неожиданного не произошло. Любому взрослому человеку изначально ясно было, каков будет приговор. Каков он ДОЛЖЕН быть. Единственный осмысленный с точки зрения нынешнего политического курса приговор. Но мы ведь не просто «взрослые», мы — взрослые граждане авторитарного государства, а значит, в какой-то степени дети. Мы не можем жить без надежды на чудо. Пусть это будет абсурдно (чудо всегда абсурдно). Пусть это не лезет ни в какие ворота (на то оно и чудо). Но вдруг появляется некто, весь в белом, и объявляет (безошибочно просчитанный нами) приговор несправедливым, юридически несостоятельным и вообще — жутковатым атавизмом совсем другой эпохи, с которой нам так хотелось бы расстаться навсегда. И все происходит, как в знаменитом гимне государства Швамбрания: «Но никто из них не умер, все они спаслись, — всех врагов вдруг победили и поднялись ввысь». Швамбранию придумали дети. Мы готовы придумывать свое ближайшее будущее, «движимое Чудом», потому что будущее без чуда — это, по сути, есть просто повторение прошлого [...]
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Meadie »

Один из главных идеологов Перестройки историк Юрий Афанасьев выступил 13 января 2011 года в литовском Сейме и рассказал о положении в России. В назидание так называемым русским «демократам», он отметил, что страну необходимо полностью ликвидировать.

"1991 году не было в России никакой демократической революции. Не было никакого перехода к открытому обществу и европейским ценностям. И Ельцин с Гайдаром и Чубайсом не были никакими ни либералами, ни демократами. Что касается господствующей исторической традиции, то для строительства опорных оснований будущего в ней места не нашлось. Здесь господствовали всегда автократия и самодержавие.

Развалился Советский Союз. Сам по себе этот развал был всего лишь той конкретной конъюнктурной формой, кратковременным событием, наконец, знаком, за которым раскрывается его означаемое, а именно наработанные веками и непригодное для будущего содержание и способ российского жизнеустройства, мировидения и властвования. Все вместе это и была Русская система, а ее имя собственное – идеократическая Российская империя.

В 1991-м, с развалом Союза, был основательно надломлен становой хребет этой системы, надломлен тот остов, на котором держались все скрепы, удерживающие на себе это сооружение. А именно, сломалась архаичная, средневековая по своей сути, эсхатологическая ИДЕЯ-ПРОЕКТ Должного. Ушли в прошлое и последовательно менявшиеся конкретно-исторические воплощения этой ИДЕИ-ПРОЕКТА: «спасение истинно христианской веры», «Москва – Третий Рим», «мировая революция», «построение коммунизма». Смерть ИДЕИ-ПРОЕКТА Должного лишила удерживающих систему скреп, что повлекло за собой обвальную деградацию всего этого жизнеустройства, мировидения и властвования. Но и с исторической смертью этой ИДЕИ-ПРОЕКТА не прекратилось полностью реальное существование системы.

В качестве замеса для всего русского социума она со всеми ее имперскими комплексами оказалась на удивление живучей, и, мимикрируя, сотни лет вновь и вновь предстает каждый раз в новом платье. После развала идеократической империи для россиян началась имитационная эпоха, эпоха симулякров. Жить в эту эпоху не стало легче. Напротив, Россия стала еще менее предсказуемой, а потому еще и более опасной. Но еще более опасной для нее самой, и для окружающих являются попытки нынешних ее властителей протащить в будущее, уходящие с исторической сцены ее рудименты. Авторитаризм перевоплощается на наших глазах в неототалитаризм. Не только русскую систему, но и то, что от нее осталось, нельзя ни реформировать, ни модернизировать. Надо менять парадигму российского жизнеустройства."
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):Один из главных идеологов Перестройки историк Юрий Афанасьев выступил 13 января 2011 года в литовском Сейме и рассказал о положении в России. В назидание так называемым русским «демократам», он отметил, что страну необходимо полностью ликвидировать.

"1991 году не было в России никакой демократической революции. Не было никакого перехода к открытому обществу и европейским ценностям. И Ельцин с Гайдаром и Чубайсом не были никакими ни либералами, ни демократами. Что касается господствующей исторической традиции, то для строительства опорных оснований будущего в ней места не нашлось. Здесь господствовали всегда автократия и самодержавие.

Развалился Советский Союз. Сам по себе этот развал был всего лишь той конкретной конъюнктурной формой, кратковременным событием, наконец, знаком, за которым раскрывается его означаемое, а именно наработанные веками и непригодное для будущего содержание и способ российского жизнеустройства, мировидения и властвования. Все вместе это и была Русская система, а ее имя собственное – идеократическая Российская империя.

В 1991-м, с развалом Союза, был основательно надломлен становой хребет этой системы, надломлен тот остов, на котором держались все скрепы, удерживающие на себе это сооружение. А именно, сломалась архаичная, средневековая по своей сути, эсхатологическая ИДЕЯ-ПРОЕКТ Должного. Ушли в прошлое и последовательно менявшиеся конкретно-исторические воплощения этой ИДЕИ-ПРОЕКТА: «спасение истинно христианской веры», «Москва – Третий Рим», «мировая революция», «построение коммунизма». Смерть ИДЕИ-ПРОЕКТА Должного лишила удерживающих систему скреп, что повлекло за собой обвальную деградацию всего этого жизнеустройства, мировидения и властвования. Но и с исторической смертью этой ИДЕИ-ПРОЕКТА не прекратилось полностью реальное существование системы.

В качестве замеса для всего русского социума она со всеми ее имперскими комплексами оказалась на удивление живучей, и, мимикрируя, сотни лет вновь и вновь предстает каждый раз в новом платье. После развала идеократической империи для россиян началась имитационная эпоха, эпоха симулякров. Жить в эту эпоху не стало легче. Напротив, Россия стала еще менее предсказуемой, а потому еще и более опасной. Но еще более опасной для нее самой, и для окружающих являются попытки нынешних ее властителей протащить в будущее, уходящие с исторической сцены ее рудименты. Авторитаризм перевоплощается на наших глазах в неототалитаризм. Не только русскую систему, но и то, что от нее осталось, нельзя ни реформировать, ни модернизировать. Надо менять парадигму российского жизнеустройства."
Миди вы принципиально источники не раскрываете? хотелось бы поподробнее почитать, не отрывки какие-то
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):Миди вы принципиально источники не раскрываете? хотелось бы поподробнее почитать, не отрывки какие-то
Первоисточник - текст выступления:
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/yu ... d=40772651
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Биркин »

и что, страну Россию предлагается полностью ликвидировать? такскать в назидание?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение elena S. »

Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Миди вы принципиально источники не раскрываете? хотелось бы поподробнее почитать, не отрывки какие-то
Первоисточник - текст выступления:
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/yu ... d=40772651
я , конечно, о современной России знаю только из интернета и рассказов друзей , не была там 10 лет и если даже поеду, то за 2 недели все равно ничего не пойму,как говорится " не путайте туризм.."
может быть там действительно все очень плохо, но все таки когда читаешь такое, то как то начинаешь не уважать автора.
Кто тут личность? Данилкин – пришибленный урод. Унтер Пришибеев против него – настоящий гусар. И какое-то животное справа. Народный заседатель. С невероятно тупым взглядом.

Ничего загадочного в русской душе нет, есть только много скотского хамства. Судья Данилкин - зеркало русского народа.

Нация дегенератов. Не бывает умной страны, управляемой идиотами. Страна, управляемая идиотами, состоит из идиотов. Это аксиома!
люди, которые используют в качестве аргументов такие эпитеты, в общем то сами недалеко ушли от тех кого они порицают.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):
Биркин писал(а):Миди вы принципиально источники не раскрываете? хотелось бы поподробнее почитать, не отрывки какие-то
Первоисточник - текст выступления:
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/yu ... d=40772651
о, а в этом первоисточнике про ликвидацию страны ничего не видно. на той ссылке что вы раньше привели есть -

http://ipvnews.org/melnikoff_article13012011.php

там вообще много интересного -
Плюньте русскому в лицо!
До тех пор, пока у русского народа такие «лидеры», любой человек Земли вправе плюнуть в лицо любому русскому, проживающему в РосФедерации.
Племя славянских свиней
мы должны оставить русских только в количестве для крупных зоопарков
и где вы находите такую гадость....
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Meadie »

elena S. писал(а): люди, которые используют в качестве аргументов такие эпитеты, в общем то сами недалеко ушли от тех кого они порицают.
В речи Юрия Афанасьева приведенных вами в качестве ссылки слов нет.

Указанную г-ном Биркином ссылку я привел по ошибке, поскольку она первой появилась в моем поиске, а затем сам и убрал не дожидаясь чьих либо указаний.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Биркин »

Meadie писал(а):
elena S. писал(а): люди, которые используют в качестве аргументов такие эпитеты, в общем то сами недалеко ушли от тех кого они порицают.
В речи Юрия Афанасьева приведенных вами в качестве ссылки слов нет.

Указанную г-ном Биркином ссылку я привел по ошибке, поскольку она первой появилась в моем поиске, а затем сам и убрал не дожидаясь чьих либо указаний.
но пассаж о том что "страну необходимо полностью ликвидировать" вы сочли нужным процитировать и выделить жирным?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение elena S. »

Meadie писал(а):
elena S. писал(а): люди, которые используют в качестве аргументов такие эпитеты, в общем то сами недалеко ушли от тех кого они порицают.
В речи Юрия Афанасьева приведенных вами в качестве ссылки слов нет.

Указанную г-ном Биркином ссылку я привел по ошибке, поскольку она первой появилась в моем поиске, а затем сам и убрал не дожидаясь чьих либо указаний.
ok, я ее как раз прочитала
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Проф. Преображенский »

elena S. писал(а):[
я , конечно, о современной России знаю только из интернета и рассказов друзей , не была там 10 лет и если даже поеду, то за 2 недели все равно ничего не пойму,как говорится " не путайте туризм.."
может быть там действительно все очень плохо, но все таки когда читаешь такое, то как то начинаешь не уважать автора.
Кто тут личность? Данилкин – пришибленный урод. Унтер Пришибеев против него – настоящий гусар. И какое-то животное справа. Народный заседатель. С невероятно тупым взглядом.

Ничего загадочного в русской душе нет, есть только много скотского хамства. Судья Данилкин - зеркало русского народа.

Нация дегенератов. Не бывает умной страны, управляемой идиотами. Страна, управляемая идиотами, состоит из идиотов. Это аксиома!
люди, которые используют в качестве аргументов такие эпитеты, в общем то сами недалеко ушли от тех кого они порицают.
Имхо, надо понять автора сначала. Тут есть логика: автор не отделяет себя от страны и народа. Такие эпитеты употребляются с единственной целью - покончить с идиотами во власти. Не удовлетворяться сокровищами в душе, а работать и жить, как весь остальной мир.
Неважно, что это не Афанасьев.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение elena S. »

Проф. Преображенский писал(а):Такие эпитеты употребляются с единственной целью - покончить с идиотами во власти
бесполезно, собака лает..
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Проф. Преображенский »

elena S. писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Такие эпитеты употребляются с единственной целью - покончить с идиотами во власти
бесполезно, собака лает..
а маятник качается. Сейчас гораздо труднее жить с идиотами. Можно сравнивать.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Биркин »

гм. идиоты во власти говорите? так Афанасьев почти полжизни в КПСС провел, и в ВЛКСМ, и в журнале "Коммунист" -
Закончил исторический факультет Московского государственного университета в 1957 г. Дважды (в 1971 и 1976 гг.) стажировался в Парижском университете (Сорбонна). Доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН. Деятель ВЛКСМ и Всесоюзной пионерской организации, член КПСС (1954—1991).
...теоретический и политический журнал Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза «Коммунист».
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Борис Стругацкий о политической обстановке...

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):гм. идиоты во власти говорите? так Афанасьев почти полжизни в КПСС провел, и в ВЛКСМ, и в журнале "Коммунист" -
Закончил исторический факультет Московского государственного университета в 1957 г. Дважды (в 1971 и 1976 гг.) стажировался в Парижском университете (Сорбонна). Доктор исторических наук, профессор, академик РАЕН. Деятель ВЛКСМ и Всесоюзной пионерской организации, член КПСС (1954—1991).
...теоретический и политический журнал Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза «Коммунист».
И что? Не все коммунисты - были идиоты, не все идиоты - коммунисты. :wink:
Закрыто