Тунис, Египет, Йемен...?

Вопросы международной политики.
Ответить
badger

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение badger »

Marmot писал(а):ИМХО, все дело в демографии, там много молодых, относительно образованных, людей в условиях диктатуры и неработающего социального лифта. Ну и плюс интернет...
Да, похоже, что так.
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение MAZ »

badger писал(а):
Marmot писал(а):ИМХО, все дело в демографии, там много молодых, относительно образованных, людей в условиях диктатуры и неработающего социального лифта. Ну и плюс интернет...
Да, похоже, что так.
В Новосибирске зимой 1985 пустили новое метро (соединили левый и правый берег).
Каждую зиму в каждом районе организовывали елку на площадях или скверах. Массовые детско-юношеские секции спорта тренировали обычно до 14-15 лет; а затем или в большой спорт или на улицу (зимой на елку).
Так вот, зимой 1985 на елке Лениинского района (левый берег Новосибирска) среди подростков (14-16) лет (человек 200-300) неизвестные распустили слух, что на елке Центрального района (правый берег Новосибирска) (на главной площади города; перед главным театром, мэрией, рестораном, парт-школой и прочая) небольшой группе молодежи из Ленинского района дали по лицу. Типа зачем слоняться без дела по морозу (- 20) - поехали согреемся в метро и кровь молодецкую разогрееем. В центре молодежь левого берега Новосибирска (200-300 человек) уже организованно ждала молодежь правого берега (200-300) человек; чем не применула воспользоваться, пока левобережные выходили и группировались. Толпа из 400-600 молодых озверелых людей прокатилась по центральной площади и улицам и подворотням сметая прохожих.
На следующий день началась вербовка (активными участниками первого похода) желающих повторить межбереговые разборки в школах. Толпу левобережней молодежи (300-400) отследили в метро милиционеры на транспорте - но остановить побоялись. В центре левобережнюю молодежь вновь ждали (менты в грузовиках и правобережняя молодежь) на ценральной площади - но она сознательно проехала одну остановку метро и начала марш-бросок по подворотням центрального района. Героический (не побоюсь этого слова) одиночный патруль ментов центрального района начал преследование в одиночку толпы молодежи на бобике. Несколько молодых левобережных удалось повязать. Остальные (не вняв призывам неизвестных начать мочить ментов) разбежались группами по 10-20 человек и вернувшись на левый берег развязали в тот же вечер бойню честной (сознававшихся что они живут на правом берегу) молодежи на транспорте.
На третий день в школы прибыли эммисары КГБ с целью выявить участников и зачинщиков. Елки разобрали. Задерженных на второй день молодых людей выпустили в тот же вечер. Беспорядки закончились.
Вывод: люди часто похожи на животных, особенно в стаде; активных молодых людей нужно обязательно чем то занимать полезным для общества; современные и новые средства коммуникации и транспорта могут использоваться не по назначению, особенно пока они в диковинку.
badger

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение badger »

Согласен с Вами, MAZ, расейской молодёжи пора брать пример с арабской. А то всё, на что они способны, используя интернет -- это других г...ном поливать, или сбиться в толпу, чтобы морды друг другу набить.
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение MAZ »

badger писал(а):Согласен с Вами, MAZ, расейской молодёжи пора брать пример с арабской. А то всё, на что они способны, используя интернет -- это других г...ном поливать, или сбиться в толпу, чтобы морды друг другу набить.
Не согласен с вами, badger:)
В настоящее время российская молодежь - сыта, обута, развлечениями наделена. Не надо ей с арабов брать пример - голода и перенаселения в России нет.
Желаю российской молодежи в Христа веровать, не пить, не курить, жить, да добра наживать.
Аватара пользователя
Toner
Житель
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 05:59

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Toner »

MAZ писал(а):В Новосибирске зимой 1985 ..... Толпа из 400-600 молодых озверелых людей прокатилась по центральной площади и улицам и подворотням сметая прохожих.
Я если честно не вижу тут ничего из ряда вон. В возрасте 13-15 лет я точно знал, какой магазин - на нашей территории, а какой - на чужой. И что может произойти, если я по пути в чужой магазин встречу своих сверстников с этого района. На спортивные мероприятия в другие школы мы ходили как на войну - после спортивной части непременно были еще и разговоры "по душам" за спортзалом.
Дело тут не в склонности к безделию (я например практически всегда чем-то занимался помимо школы, да и большинство моих сверстников тоже), а чисто психологический момент подросткового возраста - сбиться в стаю и поделить весь мир на свои-чужие. В более сознательном возрасте это уже воспринимается как глупость.
На мой взгляд, никакого отношения подростковые стаи к революциям не имеют.
Последний раз редактировалось Toner 27 фев 2011, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Meadie »

MAZ писал(а):В настоящее время российская молодежь - сыта, обута, развлечениями наделена. Не надо ей с арабов брать пример - голода и перенаселения в России нет. Желаю российской молодежи в Христа веровать, не пить, не курить, жить, да добра наживать.
Ну, ну, хватит байки рассказывать...

"В этом (2010) году в вооруженные силы России планируется призвать 270 600 человек. Призыв продлится с 1 апреля по 15 июля. На конец апреля к местам прохождения службы были отправлены 15 000 человек, на медобследовании военкоматы «завернули» 40 000 призывников. По данным Минобороны, более трети призывников признаются негодными к службе по болезни. На первом месте — сколиоз и плоскостопие, далее — желудочные заболевания, расстройства нервной системы и психические отклонения.

Бывший начальник Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны полковник Виктор Красников признался «Труду-7», что в каждую призывную кампанию из-за дефицита массы тела отсрочку от службы получают до 45 000 призывников. Еще 20 000, недотянувших 5–10 кг до минимально допустимого веса, откармливают уже в частях, обычно кашей и сгущенкой. «Некоторые раньше не видели мяса», — рассказал «Труду-7» замкомандира одной из частей Валерий Кумекин. На усиленное питание призывников Минобороны тратит ежегодно 70 млн. рублей."

http://www.trud.ru/article/20-05-2010/2 ... vetra.html
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Meadie »

Toner писал(а):
MAZ писал(а):В Новосибирске зимой 1985 ..... Толпа из 400-600 молодых озверелых людей прокатилась по центральной площади и улицам и подворотням сметая прохожих.
Я если честно не вижу тут ничего из ряда вон. В возрасте 13-15 лет я точно знал, какой магазин - на нашей территории, а какой - на чужой. И что может произойти, если я по пути в чужой магазин встречу своих сверстников с этого района. На спортивные мероприятия в другие школы мы ходили как на войну - после спортивной части непременно были еще и разговоры "по душам" за спортзалом.
Дело тут не в склонности к безделию (я например практически всегда чем-то занимался помимо школы, да и большинство моих сверстников тоже), а чисто психологический момент подросткового возраста - сбиться в стаю и поделить весь мир на свои-чужие. В более сознательном возрасте это уже воспринимается как глупость.
На мой взгляд, никакого отношения подростковые стаи к революциям не имеют.
"Cбиться в стаю и поделить весь мир на свои-чужие" - это люмпеновская идея, а не подростковая.
Аватара пользователя
Toner
Житель
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 05:59

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Toner »

Meadie писал(а):"Cбиться в стаю и поделить весь мир на свои-чужие" - это люмпеновская идея, а не подростковая.
Можно чуть подробнее, какое отношение эта идея имеет к люмпенам? Вполне допускаю, что я в этом вопросе чего-то не понимаю.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Victoria »

Toner писал(а):какое отношение эта идея имеет к люмпенам?
пожалуй, "некоторое"

Мне лично, въ юношеские годы, конца сороковыхъ и въ пятидесятыхъ годахъ, приходилось быть зрителемъ кулачныхъ боевъ въ Москве, когда на Москве реке многотысячныя толпы разного рода фабричныхъ, мастеровыхъ, торговцевъ, особенно изъ Охотнаго Ряда, мясниковъ и даже гостинодворцевъ, сходились "стенка на стенку" и съ гиками и крикомъ бросались именно "стеной"- одна сторона на другую.

Это совсемъ не была драка, ссора, вражда или что-либо подобное, а нечто вроде игрища. Между темъ удары наносились серьезно, причиняли ушибы и даже смерть. Кулачные бои существуютъ во многихъ странахъ, но всюду они носятъ характеръ или состязательный - единоличный, какъ, напримеръ, боксъ въ Англии, или поединка, что было и у насъ въ до-петровской Руси; но въ томъ виде, какой они имеютъ въ России, - въ виде состязания огромных сборищ толпы, одна съ другою, этого нигде и никогда не было. Удаль, избыток сил просились наружу и находили выход в таком своеобразном игрище.
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Скрипка »

А еще, вспоминается, в конце 80-х в Москве у молодежи было похожее развлечение и называлось оно "ходить на лом". Обычно с вечера у билетных касс театров собиралась толпа парней, и к утру когда кассы открывались из толпы "выдавливались" слабаки, которым доставались лишь сломанные ребра, а удачливым "ломщикам" перепадала еще пара билетов на спектакль. Ломщиков спектакли особо не интересовали, им нравился сам жуткий процесс добычи этих билетов. Мы, девченки, заказывали нашим институтским "ломщикам" спектакли, на которые нам хотелось бы сходить и по номинальной стоимости получали от них билеты, ну а в нагрузку, как воспитанные, мы должны были с достоинством выслушать всю кровавую историю добычи этих билетов. Вот такое вот благородное "лыцарство" процветало в конце 80-х в московских общагах... :D
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Meadie »

"Каждый второй россиянин готов принять участие в акциях протеста, следует из опроса фонда «Общественное мнение» (ФОМ). Российские чиновники демонстрируют ­спокойствие и исключают повторение арабского сценария. Однако оппозиция напоминает, что лидеры Египта и Ливии Хосни Мубарак и Муамар Кадаффи совсем недавно также были уверены в незыблемости своих режимов.

Каждый второй россиянин (49%) признался, что готов выйти на улицу для участия в акциях протеста. За февраль число недовольных происходящим в стране выросло сразу на 9%. Больше всего граждан не устраивает рост цен и ухудшение собственного материального положения. Увеличилось на 3% и количество россиян, готовых выйти на акцию протеста уже в ближайшее воскресенье: по данным на 20 февраля, митинговать готов каждый четвертый россиянин (24%). В декабре таких было только 16%"

http://www.rbcdaily.ru/2011/02/28/focus/562949979775519
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Meadie »

"Каждый второй россиянин готов принять участие в акциях протеста, следует из опроса фонда «Общественное мнение» (ФОМ). Российские чиновники демонстрируют ­спокойствие и исключают повторение арабского сценария. Однако оппозиция напоминает, что лидеры Египта и Ливии Хосни Мубарак и Муамар Кадаффи совсем недавно также были уверены в незыблемости своих режимов.

Каждый второй россиянин (49%) признался, что готов выйти на улицу для участия в акциях протеста. За февраль число недовольных происходящим в стране выросло сразу на 9%. Больше всего граждан не устраивает рост цен и ухудшение собственного материального положения. Увеличилось на 3% и количество россиян, готовых выйти на акцию протеста уже в ближайшее воскресенье: по данным на 20 февраля, митинговать готов каждый четвертый россиянин (24%). В декабре таких было только 16%"

http://www.rbcdaily.ru/2011/02/28/focus/562949979775519
Аватара пользователя
Toner
Житель
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 05:59

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Toner »

Ливия в настоящий момент демонизируется во всех СМИ. А вот что пишут нецивилизованные СМИ.
бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок. Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места «авиационных» ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации]. Вместо этого посол покинул страну.
Отсюда http://nstarikov.ru/blog/8362
в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ.
http://nstarikov.ru/blog/8406#more-8406
Указываю один источник, где информация собрана отовсюду - с форумов украинских медиков, работающих в Ливии, с блогов и отдельных сайтов.
Тем временем США стягивают свои силы к Ливии.
Не иначе, опять собрались обменять туземцам нефть на авиабомбы.
Ну а CNN и прочие фокс ньюс как всегда создают идеологию для очередного вторжения.
Кто-то тут рассказывал сказки про гуманизм и цивилизованность. Господа общечеловеки, вы либо сознательно лжете, либо искренне заблуждаетесь. Носители демократии и гуманизма гораздо более кровожадные, чем любой диктатор современности.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Игорь Николаевич »

Toner писал(а):Кто-то тут рассказывал сказки про гуманизм и цивилизованность. Господа общечеловеки, вы либо сознательно лжете, либо искренне заблуждаетесь. Носители демократии и гуманизма гораздо более кровожадные, чем любой диктатор современности.
Toner, у меня в глазах темнеет, когда я такое читаю. Вы это серьезно?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Тунис, Египет, Йемен...?

Сообщение Marmot »

Игорь Николаевич писал(а):
Toner писал(а):Кто-то тут рассказывал сказки про гуманизм и цивилизованность. Господа общечеловеки, вы либо сознательно лжете, либо искренне заблуждаетесь. Носители демократии и гуманизма гораздо более кровожадные, чем любой диктатор современности.
Toner, у меня в глазах темнеет, когда я такое читаю. Вы это серьезно?
Кто бы сомневался :twisted:
Ответить