Прививки теперь опасны. И могут стать обязательными.

[Marmot]

А вы о каком резком снижении заболеваемости говорите?

Two vaccines are used throughout the world to combat polio. The first was developed by Jonas Salk, first tested in 1952, and announced to the world by Salk on April 12, 1955.[43] The Salk vaccine, or inactivated poliovirus vaccine (IPV), consists of an injected dose of killed poliovirus. In 1954, the vaccine was tested for its ability to prevent polio; the field trials involving the Salk vaccine would grow to be the largest medical experiment in history. Immediately following licensing, vaccination campaigns were launched, by 1957, following mass immunizations promoted by the March of Dimes the annual number of polio cases in the United States would be dramatically reduced, from a peak of nearly 58,000 cases, to just 5,600 cases.[10]

Eight years after Salk's success, Albert Sabin developed an oral polio vaccine (OPV) using live but weakened (attenuated) virus.[46] Human trials of Sabin's vaccine began in 1957 and it was licensed in 1962. Following the development of oral polio vaccine, a second wave of mass immunizations would lead to a further decline in the number of cases: by 1961, only 161 cases were recorded in the United States.[47] The last cases of paralytic poliomyelitis caused by endemic transmission of poliovirus in the United States were in 1979, when an outbreak occurred among the Amish in several Midwestern states.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_poliomyelitis

[Hairy Potter]

По поводу статьи -производители вакцин должны быть liable в случае, если что-то пошло не так с вакциной. Иначе как они будут заинтересованы, в том что вакцины должны быть безопасны и properly tested

Блин, создается такое впечатление, что никто из вас не знает про FDA и аналогичные конторы в других странах.
Вакцин совсем без побочных эффектов не сделают никогда...
Но так и ремни или подушки безопасности: в отдельных редких случаях, они приносят больше вреда, чем пользы, но в тоже время спасают миллионы жизней...
Тут практически полная аналогия...
Должны производители автомобилей отвечать за вред принесенный проверенным и исправным ремнем безопасности в таких редких случаях?
Или все-таки лучше отказаться нафиг от этих ремней?

I see your point, but...two Supreme Court judges who voted against the ruling think differently

Justices Sonia Sotomayor and Ruth Bader Ginsburg dissented. Sotomayor said the ruling “leaves a regulatory vacuum in which no one ensures that vaccine manufacturers adequately take account of scientific and technological advancements when designing or distributing their products.”

I tend to agree with them

http://www.bloomberg.com/news/2011-02-2 ... -case.html

[alexnet]

Почему бы "фармацевтическим" (вакцинным) компаниям не продолжить разработку своих вакцин под контролем третьих организация и публиковать результаты своих разработок публично. Они же почему-то этого не делают.

Потому, что не хотят делится своими технологиями с конкурентами Неужели это так трудно понять, они же не благотворительной деятельностью занимаются, а деньги зарабатывают...

Замечательно! И поэтому вся их деятельность должна быть закрыта от любого контроля со стороны.

[Yury]

А вы о каком резком снижении заболеваемости говорите?

ну, типа, в десятки раз, если не врут

в Советском Союзе в 1958—1960гг. практически все дети (около 90 млн!) были вакцинированы, и уже в следующем 1961 г. заболеваемость полиомиелитом снизилась с 22 тыс. случаев до 4 тыс., а с 1962 г. на территории СССР отмечались лишь единичные заболевания (приблизительно 100—150 случаев в год). Таким образом, в нашей стране поголовная вакцинация (с 1962 г. до настоящего времени) от смерти и глубокой инвалидности в результате полиомиелита ежегодно спасает около 20 тыс. детских жизней.

Жданов В. М., Ершов Ф. И. - Укрощение строптивых: рассказы о вирусах и вирусологии

[Marmot]

По поводу статьи -производители вакцин должны быть liable в случае, если что-то пошло не так с вакциной. Иначе как они будут заинтересованы, в том что вакцины должны быть безопасны и properly tested

Блин, создается такое впечатление, что никто из вас не знает про FDA и аналогичные конторы в других странах.
Вакцин совсем без побочных эффектов не сделают никогда...
Но так и ремни или подушки безопасности: в отдельных редких случаях, они приносят больше вреда, чем пользы, но в тоже время спасают миллионы жизней...
Тут практически полная аналогия...
Должны производители автомобилей отвечать за вред принесенный проверенным и исправным ремнем безопасности в таких редких случаях?
Или все-таки лучше отказаться нафиг от этих ремней?

I see your point, but...two Supreme Court judges who voted against the ruling think differently

Justices Sonia Sotomayor and Ruth Bader Ginsburg dissented. Sotomayor said the ruling “leaves a regulatory vacuum in which no one ensures that vaccine manufacturers adequately take account of scientific and technological advancements when designing or distributing their products.”

I tend to agree with them

http://www.bloomberg.com/news/2011-02-2 ... -case.html

Оттуда же:

The American Academy of Pediatrics, which represents 60,000 doctors, hailed the ruling. President O. Marion Burton said the decision “protects children by strengthening our national immunization system and ensuring that vaccines will continue to prevent the spread of infectious diseases in this country.”

And I tend to agree with them...

[Kate]

Причём первая прививка от гепатита Б делается на второй день (!) жизни, а там консервант, к примеру - ртуть органическая соль или алюминий.

В Канаде - нет. В больнице никто не делает прививок (правда пытаются ребенку витамин К уколоть и гадости в глаза накапать, но их просто послать). Далее - к лечащему врачу за прививками, первые в районе месяца, по-моему.

Вообще, народ делится на три категории:
1. Делают детям прививки, полностью за них, тычат в науку, глобальный масштаб проблемы и в прививочные "победы".
2. Из первых, но их или их друзей коснулись какие-то последствия прививок, озаботились, пребывают в сомнениях, решение трудно принять.
3. Не делают детям прививки.

На Каморе уже пару прививочных волн прошло, можно почитать и пострадать в одиночестве. Обсуждать и что-то доказывать бесполезно. Перед тем, как соберетесь писать про сырое молоко, тоже рекомендую вначале сделать поиск баталий.

[Yury]

2. Из первых, но их или их друзей коснулись какие-то последствия прививок, озаботились, пребывают в сомнениях, решение трудно принять.

может потому, что, благодаря прививкам, сейчас чаще можно встретить тех, кого коснулись последствия прививок, чем последствия непрививок?
в начале 60-х, когда жертв полиомелита особо искать не надо было, думаю что сомневающихся делать или не делать соответсвующую прививку было существенно меньше

[Kate]

2. Из первых, но их или их друзей коснулись какие-то последствия прививок, озаботились, пребывают в сомнениях, решение трудно принять.

может потому, что, благодаря прививкам, сейчас чаще можно встретить тех, кого коснулись последствия прививок, чем последствия непрививок?
в начале 60-х, когда жертв полиомелита особо искать не надо было, думаю что сомневающихся делать или не делать соответсвующую прививку было существенно меньше

Куда ушли все инфекционные заболевания, имевшие место до возникновения прививок? Почему инфекцией могут заразится и привитые люди? Можно ли есть курицу руками? ?)

[alexnet]

А вы о каком резком снижении заболеваемости говорите?

Two vaccines are used throughout the world to combat polio. The first was developed by Jonas Salk, first tested in 1952, and announced to the world by Salk on April 12, 1955.[43] The Salk vaccine, or inactivated poliovirus vaccine (IPV), consists of an injected dose of killed poliovirus. In 1954, the vaccine was tested for its ability to prevent polio; the field trials involving the Salk vaccine would grow to be the largest medical experiment in history. Immediately following licensing, vaccination campaigns were launched, by 1957, following mass immunizations promoted by the March of Dimes the annual number of polio cases in the United States would be dramatically reduced, from a peak of nearly 58,000 cases, to just 5,600 cases.[10]

Eight years after Salk's success, Albert Sabin developed an oral polio vaccine (OPV) using live but weakened (attenuated) virus.[46] Human trials of Sabin's vaccine began in 1957 and it was licensed in 1962. Following the development of oral polio vaccine, a second wave of mass immunizations would lead to a further decline in the number of cases: by 1961, only 161 cases were recorded in the United States.[47] The last cases of paralytic poliomyelitis caused by endemic transmission of poliovirus in the United States were in 1979, when an outbreak occurred among the Amish in several Midwestern states.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_poliomyelitis

Хорошо, полиомиелита в Канаде или в России нет, почему продолжают привики делать?
По полиомиелиту есть хорошая статистика по России, посмотрите. Найдите полиомиелит и посмотрите четырьмя строчками ниже "ассоциированный с вакциной".
http://www.fcgsen.ru/21/documents/31030 ... 2004_.html

[Yury]

По полиомиелиту есть хорошая статистика по России, посмотрите. Найдите полиомиелит и посмотрите четырьмя строчками ниже "ассоциированный с вакциной".
http://www.fcgsen.ru/21/documents/31030 ... 2004_.html

предлагаете вернуться в эпоху неассоциированного ака дикого? боюсь только цифры будут несколько другие тогда...
я согласен с тем, что на фоне привитой основной массы, единицы "самых умных" вполне могут избежать и риска прививок и риска непрививок...
пока число таких умных в популяции не перевалит за определенный порог, разумеется...

[Yury]

Куда ушли все инфекционные заболевания, имевшие место до возникновения прививок?

ну и куда?

Почему инфекцией могут заразится и привитые люди?

ну и почему?

Можно ли есть курицу руками?

можно

[mrskhris]

Хорошо, полиомиелита в Канаде или в России нет, почему продолжают привики делать?

Я этот вопрос задала медсестре при первом визите. Ответ-то простой... вокруг Канады (или России) забор построен? Или все-таки и там, и там появляются люди из других стран, потенциально могущие принести с собой заразу?

[Marmot]

пока число таких умных в популяции не перевалит за определенный порог, разумеется...

Иногда мне хочется сказать: побыстрей бы, может хоть так этих умных эволюция отсеет Но это таки не политкорретно...

[Kate]

Куда ушли все инфекционные заболевания, имевшие место до возникновения прививок?

ну и куда?

Почему инфекцией могут заразится и привитые люди?

ну и почему?

Можно ли есть курицу руками?

можно

Yury, ты не из Одессы родом? Ладно, хоть с последним вопросом определился

[Kate]

пока число таких умных в популяции не перевалит за определенный порог, разумеется...

Иногда мне хочется сказать: побыстрей бы, может хоть так этих умных эволюция отсеет Но это таки не политкорретно...

Смори как бы тебя эволюция не отсеяла С верой в общество и науку. Выживают, как известно, не самые умные или сильные, а самые приспосабливающиеся. Пошла-ка я в топик про выживание