Кто нибудь уже зарегистрировался на "Путин должен уйти"?

[Meadie]

"Уважаемые единомышленники,

год назад был дан старт общественной кампании в Интернете за отставку
премьер-министра РФ Владимира Путина. Обращение "Путин должен уйти",
опубликованное инициативной группой из 33 гражданских активистов, политиков,
правозащитников и деятелей культуры, за это время подписало около 80 000
человек, или примерно 11% от общего числа уникальных посетителей сайта
http://www.putinavotstavku.org.

Среди них - жители всех 83 регионов России (в т.ч. Москва - 27,5% от общего
числа, С.-Петербург - 13,6%), а также 87 зарубежных стран (7,2%). Около
половины подписавшихся подтвердили заинтересованность в дальнейшем
взаимодействии.

Вследствие этого был создан проект Сети прямой электронной демократии. Его
суть - в создании и развитии массового интернет-сообщества российских
граждан, которые:

- считают, что правящий режим действует не в их интересах и является
угрозой для будущего страны в целом

- согласны с тем, что для нормального развития России необходимы свобода
слова, независимый суд, открытая политическая конкуренция по прозрачным
правилам и ответственная перед избирателями, регулярно сменяемая власть

- готовы к реализации этих взглядов на практике, участвуя в прямых
интернет-голосованиях по важнейшим для сообщества и страны темам - таким,
как выборы оппозиционного кандидата в президенты или определение ключевых
программных вопросов (федеральное устройство России, национальный вопрос,
отношение к постсоветскому переделу собственности, основные принципы
налоговой политики и т. д.)

Первым практическим шагом в этом направлении стало создание тестовой версии
социальной сети, стать участником которой может каждый, кто подписал
обращение "Путин должен уйти". Сделайте это прямо сейчас:
http://sos.putinavotstavku.org"

[Stanislav]

ИМХО Россияне сами должны решать свою судьбу - я не россиянин (хоть и гражданин России), потому не могу указывать россиянам как им жить.

[конь в пальто]

ИМХО Россияне сами должны решать свою судьбу - я не россиянин (хоть и гражданин России), потому не могу указывать россиянам как им жить.

+7

[Биркин]

Обращение "Путин должен уйти",
опубликованное инициативной группой из 33 гражданских активистов, политиков,
правозащитников и деятелей культуры, за это время подписало около 80 000
человек, или примерно 11% от общего числа уникальных посетителей сайта
http://www.putinavotstavku.org.

не густо за год работы, что в абсолютных что в относительных показателях...

[Meadie]

Обращение "Путин должен уйти",
опубликованное инициативной группой из 33 гражданских активистов, политиков,
правозащитников и деятелей культуры, за это время подписало около 80 000
человек, или примерно 11% от общего числа уникальных посетителей сайта
http://www.putinavotstavku.org.

не густо за год работы, что в абсолютных что в относительных показателях...

Если учесть, что на обычные митинги оппозиции приходит сейчас порядка нескольких тысяч человек, то 80 тысяч собранных в одном месте подписей можно считать определенным достижением. Кроме того, один и тот же человек, подписавший данное обращение мог заходить на сайт из нескольких мест - например с работы, из дома, еще откуда-то (например, чтобы вначале посмотреть, кто поставил подпись из знакомых, поставить свою подпись, а через несколько дней проверить, что она была добавлена). Кто то мог читать обращение и не поставить подпись. Так что 11% от уникальных посетителей сайта тоже не кажется заниженным числом.

[Toner]

Мне интересно, а если путин уйдет - кто на его место придет? Немцов с двухпроцентным касьяновым?
И каким образом намерены что-то изменить те, кто придут. Есть сложившаяся система управления страной - кривая, гнилая и коррумпированная, но она есть. И основана эта система на том, что путин держит на коротком поводке местечковые элиты. Пусть недемократичными средствами - кнутом, пряником - но держит. И вот приходят новые освободители русского народа - они ничего не контролируют, само по себе сидение в кремле никакой властью никого не наделяет. Одно резкое движение - и сидящие на местах князья начинают резко делать ноги: они наворовали, им есть что терять. А главное - им есть куда бежать.
В таком раскладе опять неизбежна опричнина и коллективизация, ну или сомали на 1/6 суши, только на этот раз с ядрен-батонами.
Нуихнахрен, уходильщиков этих.

[Meadie]

Мне интересно, а если путин уйдет - ... ?

Как бы вы этому не противились, но рано или поздно Путин все равно уйдет. Все люди смертные...
Система построенная вокруг одного человека стабильной быть не может по определению - со всеми вытекающими последствиями.

[Toner]

Как бы вы этому не противились, но рано или поздно Путин все равно уйдет. Все люди смертные...
Система построенная вокруг одного человека стабильной быть не может по определению - со всеми вытекающими последствиями.

Да, это неизбежно. Но если он уйдет сам - оставит преемника и передаст все свои рычаги. Или к власти придет самый зубастый из тех, кто сейчас у трона - и все рычаги опять же окажутся задействованы. Ну или очередная смута, тоже хорошего мало.
Другое дело - если его уйдут. Те, кто у самого трона сейчас окажутся выметены из власти теми же процессами, которые выкинут и путина. Зашла новая власть в кремль - а дальше что? Или новый президент объявит всем региональным элитам что "все по старому, работаем как работали - никого не трогаем." В этом случае имеем те же яйца, только под новой вывеской. Если же начинается топтальная борьба с коррупцией и прочие резкие реформы с переделом собственности и денежных потоков - не надо мне такого. Киргизию видели? Что там, порядок наступил? Люди жить лучше начали? Только морды в телевизоре поменялись.
А по другому, без масштабной манежки и всего следующего за ней бардака путина не уйти.

Я к чему это все. Надо иногда пинать власть. Чтобы не расслаблялась. Митинги, скандалы, манежка (в меру) - все средства хороши. Но без фанатизма, мародерства и без выноса тел изх кремля. Вот такая у меня парадоксальная позиция.

[Meadie]

... Если же начинается топтальная борьба с коррупцией и прочие резкие реформы с переделом собственности и денежных потоков - не надо мне такого.

Я правильно понимаю, что вы защищаете современное устройство России, где власть и собственность принадлежит кучке олигархов, где десять миллионов обслуживают и охраняют правящую верхушку, 85% населения находятся в беспросветной бедности и нищете, и где на местах правят балом всяческие цапки?

[accnt5]

Я правильно понимаю, что вы защищаете современное устройство России, где власть и собственность принадлежит кучке олигархов, где десять миллионов обслуживают и охраняют правящую верхушку, 85% населения находятся в беспросветной бедности и нищете, и где на местах правят балом всяческие цапки?

То же самое можно сказать про большинство стран в этом мире Интересно, а вы-то к чему стремитесь и какое устройство защищаете? Или просто разрушить? Имхо проходили уже в феврале 1917, когда определенные либеральные круги расшатали и развалили государство, результат был плачевный.

[Meadie]

Я правильно понимаю, что вы защищаете современное устройство России, где власть и собственность принадлежит кучке олигархов, где десять миллионов обслуживают и охраняют правящую верхушку, 85% населения находятся в беспросветной бедности и нищете, и где на местах правят балом всяческие цапки?

То же самое можно сказать про большинство стран в этом мире

Ну да. В одной Африке - 55 государств. Если какое-то время назад СССР/Россию сравнивали с США и Европой, сейчас сравнивают с Бразилией, Индией и Китаем, то через одно-два поколения будут сравнивать разве что с Нигерией и Бангладешом. И все ради высших интересов стабильности путинско-цапковской вертикали.

Интересно, а вы-то к чему стремитесь и какое устройство защищаете? Или просто разрушить?

Есть много вариантов устройства успешных государств в современном мире. И здесь не надо изобретать велосипед.

Имхо проходили уже в феврале 1917, когда определенные либеральные круги расшатали и развалили государство, результат был плачевный.

Ну почему же, был достигнут и вполне достойный результат. Несмотря на существенные потери в ходе войн, было построено демократическое, высокоразвитое государство, с одним из наиболее высоких показателей ВВП на душу населения, уровнем медицины, образования и культуры. Речь идет о Финляндии.

[Toner]

... Если же начинается топтальная борьба с коррупцией и прочие резкие реформы с переделом собственности и денежных потоков - не надо мне такого.

Я правильно понимаю, что вы защищаете современное устройство России, где власть и собственность принадлежит кучке олигархов, где десять миллионов обслуживают и охраняют правящую верхушку, 85% населения находятся в беспросветной бедности и нищете, и где на местах правят балом всяческие цапки?

Нет, мне не нравится власть олигархов и современное устройство россии. И Цапки мне тоже не нравятся.
В россии нет общества, которое способно самоорганизоваться во что-то более-менее цивилизованое. Появился сравнительно недавно Навальный, еще несколько ему подобных персонажей - но за этими людьми нет никакой реальной силы или более-менее организованной части общества. Немцов и прочие - это вообще петрушки ярмарочные. Поэтому первое соображение - кто будет рулить страной, если путин и вся его свита резко куда-то пропадет? Нет явного претендента на власть - поэтому в период, пока путина уже нет, а нового вождя еще нет будет адъ содом и гомора. С мародерством и всеми остальными прелестями. И новыми цапками, которых ничто не сдерживает.
В 90х россия была страной бандитского беспредела. Сейчас бандитский беспредел более-менее цивилизовался в экономический беспредел. Если оставить как есть - возможно, что еще лет через 10 в экономике наступит какое-то подобие порядка. А можно быстро все порушить - и тогда немедленно наступит всеобщее счастье, ага. И цапкообразные, которых в стране процентов 5-15, немедленно станут честными гражданами. (Это была ирония)

[Vims]

del

[johndoe]

Нет явного претендента на власть - поэтому в период, пока путина уже нет, а нового вождя еще нет будет адъ содом и гомора. С мародерством и всеми остальными прелестями. И новыми цапками, которых ничто не сдерживает.

Не подскажете откуда такая уверенность, что в России нет людей, достойных управлять государством, людей способных отвечать за перестрой системы с клановой и коррупционной экономики на экономику рыночную? Тот же Путин был никем за несколько лет до старта своей политической карьеры сразу с президента. Он был административным функционером, имевшим в политике ноль очков. Так почему невозможно появление альтернативных сценариев взлета, но людей не оперирующими "понятиями" и "кооперативными друзьями"?

[Биркин]

Ну почему же, был достигнут и вполне достойный результат. Несмотря на существенные потери в ходе войн, было построено демократическое, высокоразвитое государство, с одним из наиболее высоких показателей ВВП на душу населения, уровнем медицины, образования и культуры. Речь идет о Финляндии.

Good for them! но надо вспомнить что проблемы освобождения Европы от фашизма их не касались