Кто нибудь уже зарегистрировался на "Путин должен уйти"?

[Биркин]

пс. а Освенцим финны таки не освобождали. Германцы были в фаворе - были с германцами. Запахло для немца жареным, прорвали ленинградскую блокаду, и финны уже против Гитлера... я к чему - фашизм валить им не пришлось, ну не надо им оно было

[Проф. Преображенский]

малоизвестный факт - Советской России дважды (в 1918 и 1921) пришлось отражать финскую агрессию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BD%D0%B0

финны тогда вторглись и оттяпали территории - см Тартуский договор. Потом Союз набрался сил и оттяпал у финнов. Око за око, очень напоминает советско-польские отношения когда польская армия по каким-то причинам была в 1920-м в Минске и Киеве...

В вашей ссылке:

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

хотели революцию экспортировать - получили по зубам.

[Проф. Преображенский]

пс. а Освенцим финны таки не освобождали. Германцы были в фаворе - были с германцами. Запахло для немца жареным, прорвали ленинградскую блокаду, и финны уже против Гитлера... я к чему - фашизм валить им не пришлось, ну не надо им оно было

Финляндия - маленькая страна. К тому же у них не было такого широкого сотрудничества с фашистами. Не было аналогичных фашистским планов завоевания Европы. Не было такой агрессивной идеологии, нацеленной на мировое господство.

[Биркин]

В вашей ссылке:

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

хотели революцию экспортировать - получили по зубам.

в какой именно ссылке это есть? я что-то не нашел, ткните пальцем плиз. А вопрос остается - что финны забыли на территории РСФСР? Или мы только советские нападения любим обсасывать а когда поляки или финны территории пытались хапнуть (часто успешно) вспоминать не хотим?

[Проф. Преображенский]

В вашей ссылке:

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

хотели революцию экспортировать - получили по зубам.

в какой именно ссылке это есть? я что-то не нашел, ткните пальцем плиз. А вопрос остается - что финны забыли на территории РСФСР? Или мы только советские нападения любим обсасывать а когда поляки или финны территории пытались хапнуть (часто успешно) вспоминать не хотим?

Это было в 1й ссылке.
Что касается территориальных притязаний, то советская власть была агрессивна по своей коммунистической природе. Она была заточена на захват территорий. Помните, капитализм загнивает, надо ему помочь, сначала разрушим, а потом...

[Биркин]

проф, хорош лить воду, объясните мне популярно почему финны в 1918 вторглись в РСФСР, потом им пошли на уступки и отдали какие-то территории (подписав мирный договор), а потом в 1921 финны вторглись опять. Это у них такая агрессивная сущность заточенная на захват территорий? или угнетаемых шли освобождать?

[Проф. Преображенский]

проф, хорош лить воду, объясните мне популярно почему финны в 1918 вторглись в РСФСР, потом им пошли на уступки и отдали какие-то территории (подписав мирный договор), а потом в 1921 финны вторглись опять. Это у них такая агрессивная сущность заточенная на захват территорий? или угнетаемых шли освобождать?

Биркин, вы свои ссылки читаете? (№2)

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

[johndoe]

А почему вы решили, что я в этом уверен? Скажу даже больше - я уверен, что в россии есть толковые и честные управленцы, которым вполне по силам вырулить россию из того, что есть в то, чего хотелось бы.А вот шансы на то, что такой человек придет к власти в итоге переворота - никакие. Существует конечно вероятность, что личная харизма или воля случая вознесет такого человека, но долго ли он продержится? Победу одержат в конечном итоге самые беспринципные или зубастые.
Случай с путиным - немного другой. Он - преемник, которому передали корону. Аналог зиц-председателя Фунта. То, что он оказался к тому же еще и зубастым парнем, который из номинального лидера превратился в реального - это его конечно заслуга, но в его распоряжении было достаточно большое количество ресурсов - и административных, и финансовых.

В случае не только переворота, но и даже простой отставки, например, премьера, к власти вполне могут прийти здравомыслящие люди. Вряд ли в какой либо стране сдают тест на "умение управлять страной" до собственно управления. Вопрос в том чтобы этот шанс появился вообще. Чего правящая верхушка во главе с архитектором и старается не допустить.

[Биркин]

проф, хорош лить воду, объясните мне популярно почему финны в 1918 вторглись в РСФСР, потом им пошли на уступки и отдали какие-то территории (подписав мирный договор), а потом в 1921 финны вторглись опять. Это у них такая агрессивная сущность заточенная на захват территорий? или угнетаемых шли освобождать?

Биркин, вы свои ссылки читаете? (№2)

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

т.е. пошли освобождать восточных карел, плюс договор который сами же год назад подписали их перестал устраивать. Стало быть им все это можно - и освободительные походы, и договора нарушать? Хотя неудивительно, они же маленькая гордая демократическая процветающая страна, ну клуб такой неформальный, понимать же ж надо

[Проф. Преображенский]

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

т.е. пошли освобождать восточных карел, плюс договор который сами же год назад подписали их перестал устраивать. Стало быть им все это можно - и освободительные походы, и договора нарушать? Хотя неудивительно, они же маленькая гордая демократическая процветающая страна, ну клуб такой неформальный, понимать же ж надо

Ну типа того. Аналог вторжения России в Грузию, только не получилось из-за разницы в категориях. Когда Россию выпрут - будет полный аналог.

[kostenbah]

Вероятно эта иммиграция у автора вторая, а первая была в Израиль. Нихотел никого оскорбить просто почему то часто приходится слушать примерно такое же мнение "единомышленников".

[Meadie]

Вероятно эта иммиграция у автора вторая, а первая была в Израиль. Нихотел никого оскорбить просто почему то часто приходится слушать примерно такое же мнение "единомышленников".

У автора чего? Подавляющее число подписантов обращения "Путин должен уйти" - граждане России, постоянно проживающие на ее территории. За границей живет только около 7,2% подписантов. В инициативной группе (из 33 гражданских активистов, политиков, правозащитников и деятелей культуры) тоже не так много иммигрантов. Можете посмотреть их фамилии на http://www.putinavotstavku.org/ - у большинства указано место проживания.

[kostenbah]

Под автором я имел в виду конкретно вас. Просто заметил, что имигранты из Израиля крайне политизированны и стремятся раскрутить сайт грани.ру или эхо мосвквы где только могут. Вы частенько выкладываете оттуда какую-нибудь гадость ( как например про Российскую молодежную по хоккею) и наблюдаете в сторонке. Если уж иммгрировали, то не нужно заботиться "Как нам обустроить Россию" Она уж как- нибудь сама обустроиться без вас. Наслаждайтесь жизнью в Канаде.

[Victoria]

Просто заметил, что имигранты из Израиля крайне политизированны и стремятся раскрутить эхо москвы где только могут

Вы думаете?

[Биркин]

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

т.е. пошли освобождать восточных карел, плюс договор который сами же год назад подписали их перестал устраивать. Стало быть им все это можно - и освободительные походы, и договора нарушать? Хотя неудивительно, они же маленькая гордая демократическая процветающая страна, ну клуб такой неформальный, понимать же ж надо

Ну типа того. Аналог вторжения России в Грузию, только не получилось из-за разницы в категориях. Когда Россию выпрут - будет полный аналог.

??? проф что я слышу, как может маленькая демократическая страна без всякой агрессивной сущности действовать подобно России/СССР?