Вопрос к бывшим израильтянам

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Logan
Маньяк
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 08:14

Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Logan »

Сегодня была дискуссия на тему наших израильтян в Канаде.
Так вот, любопытства ради стала интересна статистика: знает ли кто-нибудь из вас наших (русскоязычных, так скажем) израильтян, которые вернулись в Израиль, пожив несколько лет в Канаде?
Почему не возвращаются в Украины/России/Белоруссии это понятно, в целом, с Израилем другая немного история.
А также интересно, что конкретно вас здесь удерживает больше?
Как-то видел официальную статистику уехавших из Израиля в Северную Америку, так вот по опросам лидировали три пункта:
- Несовместимость с восточным менталитетом
- Пресловутое около военное состояние
- Жаркий климат
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение nonn »

можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет. :D
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Аватара пользователя
Logan
Маньяк
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 08:14

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Logan »

nonn писал(а):можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет. :D
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Верю, что ж не верить. Каждому свое. Статистика не моя, источника не припомню сейчас, к сожалению. По-моему, это даже был опросник на одном из официальных форумов каких-то...
То есть, я правильно понимаю, что вас назад не тянет в Израиль, хоть он и Родина, а Канада "undefined variable"?
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Baguk »

Logan писал(а):
nonn писал(а):можешь не верить, но все 3 причины мимо. почему уехал не скажу даже и сам. объявления в газетах нравились. КАНАДА!!! поехали не читая форумов и не общаясь с уехавшими, стыдно признать, но даже мысли не возникло, что то узнавать. ведь слово в газете от этого меньше нравится не будет. :D
PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Верю, что ж не верить. Каждому свое. Статистика не моя, источника не припомню сейчас, к сожалению. По-моему, это даже был опросник на одном из официальных форумов каких-то...
То есть, я правильно понимаю, что вас назад не тянет в Израиль, хоть он и Родина, а Канада "undefined variable"?
В Израиле принято ругать Израиль. Принято делать из мухи слона. Принято непрерывно обсуждать плохие новости и происшествия (которых всё-таки меньше, чем скажем в Торонто). Поэтому потихоньку народ начинает верить что там плохо, а в Канаде хорошо. Канада вообще очень сильно разрекламирована. Я лично уехал потому что мне было всё равно, после первой эмиграции всё равно где жить. А жене не нравились новости по радио и телевизору. Сам бы я не уехал, конечно. Насчёт климата - то же самое. Типа, хорошо там где нас нет. Насчёт денег - Израиль всё-таки "заточен" под "хай-так" (в Израиле понятие "хай-тек" обычно означает разработки электронного оборудования, в отличие от "ай-ти"). Поэтому электронщик или реал-тайм программист теряет в статусе и деньгах при переезде в Канаду. Все остальные обычно выигрывают. Насчёт ментальности - ко всему привыкаешь. Что к Израилю, что к Канаде. Есть плюсы и минусы. В Израиле, как бы, все свои. Но - это моё видение. Тянуть обратно, видимо, никого не тянет - всё равно это не то место где прошло детство (кстати, такие и не уезжают). Кроме того, лень уже заново привыкать. Но если будут проблемы с работой в Канаде, то конечно не исключён вариант возвращения в Израиль. В целом, на мой взгляд, главная и всё перевешивающая проблема - враждебное окружение и как следствие - террор. Если бы не это, то лучше Израиля страны для еврея не найти.
Но это всё моя точка зрения. У каждого - свой Израиль, а Канада у всех одинаковая (непереводимо) :)
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Игорь Николаевич »

nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Baguk »

Игорь Николаевич писал(а):
nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?
А можно подробнее про "предали Родину"? :) Это что же, если человек переехал с места на место, то он кого-то или что-то предал? :) Такое мировоззрение, кажется, после Советского Союза я уже не встречал.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение nonn »

Игорь Николаевич писал(а):
nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?
У меня нет. Я ни кому ни чего не обещал и в долг не брал. Родина она ж в голове, а не флажком на карте. Вернёшся и будет всё та же бюрократия, террор, дороговизна итд. Большое же и хорошее видиться на расстоянии. :alco:
mypka
Маньяк
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение mypka »

Игорь Николаевич писал(а):
nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?
после первой, 2,3-я - фальш а не родина!!!
Аватара пользователя
Alusya
Графоман
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 10:52
Откуда: Coquitlam, bc

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Alusya »

Сомненья мне душу изранили
и печень до почек проели:
как славно жилось бы в Израиле,
когда б не жара и евреи.

Губерман

p.s. :D
p.p.s. Через неделю еду на родину...нона
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Игорь Николаевич »

Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"? :)
Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение nonn »

Игорь Николаевич писал(а):
Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"? :)
Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".
Особенности национальной любви к Родине :D . толпы евреев ни когда не были в Израиле, но думают о нём как о Родине, это уже и есть то самое въевшееся в гены чувство. Поэтому где б не жил, но в следующем году в Иерусалиме :alco:
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение маньяк »

Игорь Николаевич писал(а):многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину?
человек, дважды продавший свою Родину- доверия не вызывает!
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Baguk »

Игорь Николаевич писал(а):
Baguk писал(а):А можно подробнее про "предали Родину"? :)
Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".
Нет, такого чувства не возникало. Видимо, потому что никто никого не предавал. Ни я Израиль, ни он меня. Может в этом всё дело. А если такое чувство и возникнет, то можно и вернуться.
Для тех, кому ещё смешно: можно рассматривать процесс репатриации из быв. СССР и с такой точки зрения: практически ассимилировавшиеся евреи прошли через Землю Обетованную, подзарядились иудаизмом :) , кто больше, кто меньше, и опять ушли в галут это самое еврейство разносить :) .
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Baguk »

маньяк писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину?
человек, дважды продавший свою Родину- доверия не вызывает!
А Родина, которая продала человека? :) :) :)
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Вопрос к бывшим израильтянам

Сообщение Baguk »

mypka писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
nonn писал(а):PS: спасибо Канаде за то что дала понять, Родина всё таки Израиль :alco:
Вот что мне не понятно, так это то, что многие, или наверное все евреи уезжали с просторов бывшего СССР в Израиль, как на родину предков. То есть получается как к себе на родину? Если это так, что все, кто покинул Израиль, предали свою Родину? Нет ни у кого из бывших израильтян такого чувства?
после первой, 2,3-я - фальш а не родина!!!
Между первой и второй... :)
Ответить