если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генералом

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генералом

Сообщение дядя Вова »

Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.

Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.

Вчера Рейтер передал, что правительственные войска отходят от Мисураты. При этом приводились слова Министра иностранных дел Ливии Халеда Каима:

«...теперь мятежники будут иметь дело с племенами, расположенными вокруг Мисураты, а не ливийской армией...

...Вы увидите, как быстро изменится обстановка, но ливийская армия будет вне этих событий...

...Ливийская армия пыталась найти хирургическое решение, но под ударами с воздуха оно не работает...»

Говоря иначе, Халед Каим дал понять, что теперь правительство умывает руки и не намерено относиться к физическому выживанию мятежников в Мисурате, как условию достижения мира. Вопрос с мятежом передается в руки вождей близлежащих племен, которых, видимо, достала ситуация, что на их землях распоряжаются какие-то «понаехавшие».

Традиционный уклад жизни в Ливии далеко не изжит, и там существует иерархия, в которой жители пустыни и кочевники занимают гораздо более высокое социальное и статусное положение, чем жители городов, а тем более осевшие в городах бывшие гастарбайтеры. В данном случае мятежники не просто выступили против правительства - они еще вопиющим образом нарушили традиционные обычаи и уложения.

Правительство пыталось не допустить решения проблемы традиционным же способом, однако в данной ситуации предпочло более не тратить жизни своих солдат и отойти. Теперь с городскими будут разбираться деревенские «по понятиям». )) Думаю, что в ближайшие дни мы услышим из Мисураты весьма печальные для пиндосов новости. )))

Последние новости ливийского телеканала:

- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;

- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;

- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;

- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…

Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...

Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:

1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.

И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.

2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.
http://putnik1.livejournal.com/2011/04/24/
Аватара пользователя
Toner
Житель
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 05:59

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Toner »

Как ни крутили известным местом американцы - а без наземной операции похоже не обойдется, и делать эту операцию придется бравым ребятам из США. Европа воевать стремится как-то вяло.
Ну а признавать им свой фейл никак нельзя. Иначе всем будет понятно, что Акелла не просто промахнулся - он уже даже прыгнуть толком не может. И если уж какому-то полковнику можно адресовать в лес на болото Великую Державу, то остальным и подавно можно.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Проф. Преображенский »

США в этом конфликте как-бы намеренно отошли в сторону. Так что неудачи внимательному наблюдателю на счет штатов не отнести. Кроме того, штаты убили другого зайца - доказали свою ценность для альянса, да и для всего мира. Дескать без них - никуда. Никто, кроме них не сможет проследить за порядком и наказать мерзавца. Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
быстро замерзавел однако, и самое главное как-то резко и незаметно. Проф, что там произошло, почему 5 лет назад он он со своей Джамахирией был всем в пример?

http://www.time.com/time/world/article/ ... 66,00.html
Why Gaddafi's Now a Good Guy
By SCOTT MACLEOD/CAIRO Tuesday, May. 16, 2006

On Monday, Gaddafi accomplished one of history's great diplomatic turnarounds when Secretary of State Condeleezza Rice announced that the U.S. was restoring full diplomatic relations with Libya and held up the Great Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya as "a model" for others to follow
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение MAZ »

Проф. Преображенский писал(а):США в этом конфликте как-бы намеренно отошли в сторону. Так что неудачи внимательному наблюдателю на счет штатов не отнести. Кроме того, штаты убили другого зайца - доказали свою ценность для альянса, да и для всего мира. Дескать без них - никуда. Никто, кроме них не сможет проследить за порядком и наказать мерзавца. Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
За Каддафи сомнения в последнее время берут.
А на ваш счет уже похоже мнение сложилось.
Я еще понимаю вякать на бывший Советский Союз и религию - ну у вас жизнь там поди не легкая была; девки поди не давали; на Создателя обидились.
Но в ладоши хлопать - видя как канадская армия в рядах НаТо на канацкие налоги увязла в какойто мутне за чужого дядю? Какого?
Там еще люди кроме старика Каддафи живут - но душигубы цивилизованные больно до кровушки чужой охочие. Не вмоготу.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение mikei »

маккейн мудак, еще хуже обамы, выразился, что обама не решительный, а ребелз - гудбойз. И за этого п...ра и ступид-американ-мам сарупэйлин голосовала америка, остальная америка за обаму ибн хусейна, и канадосы визжали от восторга. :mrgreen:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Проф. Преображенский »

MAZ писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):США в этом конфликте как-бы намеренно отошли в сторону. Так что неудачи внимательному наблюдателю на счет штатов не отнести. Кроме того, штаты убили другого зайца - доказали свою ценность для альянса, да и для всего мира. Дескать без них - никуда. Никто, кроме них не сможет проследить за порядком и наказать мерзавца. Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
За Каддафи сомнения в последнее время берут.
А на ваш счет уже похоже мнение сложилось.
Я еще понимаю вякать на бывший Советский Союз и религию - ну у вас жизнь там поди не легкая была; девки поди не давали; на Создателя обидились.
Но в ладоши хлопать - видя как канадская армия в рядах НаТо на канацкие налоги увязла в какойто мутне за чужого дядю? Какого?
Там еще люди кроме старика Каддафи живут - но душигубы цивилизованные больно до кровушки чужой охочие. Не вмоготу.
Это вы, дружок, тут вякаете. Встаньте в угол и подумайте о своем поведении.

По теме: так как Каддафи себя скомпрометировал - только может Бин Ладен больше. То, что его не трогали и вроде дружить начали - это как раз потому, что там другие люди живут. А вот когда часть этих людей восстала, то без сомнения этот диктатор им тяньанмынь устроить собрался. Что не есть хорошо.
ООН уже проморгало геноцид в Руанде. А народу там много поднялось. Если всех Каддафи порежет, то не меньше, чем в Руанде получится.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение mikei »

Проф. Преображенский писал(а): По теме: так как Каддафи себя скомпрометировал - только может Бин Ладен больше. То, что его не трогали и вроде дружить начали - это как раз потому, что там другие люди живут. А вот когда часть этих людей восстала, то без сомнения этот диктатор им тяньанмынь устроить собрался. Что не есть хорошо.
ООН уже проморгало геноцид в Руанде. А народу там много поднялось. Если всех Каддафи порежет, то не меньше, чем в Руанде получится.
Кадафи никто не защищает. Зачем большевикам помогать?
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение MAZ »

Проф. Преображенский писал(а):Это вы, дружок, тут вякаете. Встаньте в угол и подумайте о своем поведении.
Не по вкусу обхождение?
Не по уставу?
Изображение
Geverok
Маньяк
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:43

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Geverok »

США готовы заключать нефтяные сделки с ливийской оппозицией

--------------------------------------------------------------------------------
28.04 03:46 MIGnews.com

Соединенные Штаты выразили уверенность и доверие главному оппозиционному совету Ливии – министерство финансов США разрешило заключение нефтяных сделок с группой оппозиции.

Посол США в Ливии Жан Крец сообщил об "углублении контактов с Бенгази" и Временным национальным советом, по мнению США, "органом, достойным поддержки, хотя и не полного пока что дипломатического признания".

"Они говорят правильные вещи и обращаются к международному сообществу", - так охарактеризовал посол США нового ливийского нефтяного партнера.
Аватара пользователя
Toner
Житель
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 05:59

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Toner »

Проф. Преображенский писал(а):США в этом конфликте как-бы намеренно отошли в сторону. Так что неудачи внимательному наблюдателю на счет штатов не отнести.
Ога. Такие маневры иногда называют еще как-бы сдачей позиций. Или благозвучно - отступление на заране подготовленные позиции с целью сокращения линии фронта. Ничего не напоминает?
Проф. Преображенский писал(а):Кроме того, штаты убили другого зайца - доказали свою ценность для альянса, да и для всего мира. Дескать без них - никуда. Никто, кроме них не сможет проследить за порядком и наказать мерзавца.
Богогашечки. И в чем состоит ценность штатов для альянса? В том, чтобы периодически втягивать остальных членов во всевозможные мутные разборки с непрогнозируемым результатом? На мой взгляд, в текущем своем состоянии штаты как раз таки обуза для альянса: так бы люди спокойно порешали свои проблемы, но тут как черт из табакерки выскакивает Дятел Вуди и начинается война.
Вам вроде не нравился тоталитаризм. Какая разница между "наказать мерзавца" и "покарать врага народа" - можете объяснить?
Проф. Преображенский писал(а):Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
Есть.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Проф. Преображенский »

Toner писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):США в этом конфликте как-бы намеренно отошли в сторону. Так что неудачи внимательному наблюдателю на счет штатов не отнести.
Ога. Такие маневры иногда называют еще как-бы сдачей позиций. Или благозвучно - отступление на заране подготовленные позиции с целью сокращения линии фронта. Ничего не напоминает?
Проф. Преображенский писал(а):Кроме того, штаты убили другого зайца - доказали свою ценность для альянса, да и для всего мира. Дескать без них - никуда. Никто, кроме них не сможет проследить за порядком и наказать мерзавца.
Богогашечки. И в чем состоит ценность штатов для альянса? В том, чтобы периодически втягивать остальных членов во всевозможные мутные разборки с непрогнозируемым результатом? На мой взгляд, в текущем своем состоянии штаты как раз таки обуза для альянса: так бы люди спокойно порешали свои проблемы, но тут как черт из табакерки выскакивает Дятел Вуди и начинается война.
Вам вроде не нравился тоталитаризм. Какая разница между "наказать мерзавца" и "покарать врага народа" - можете объяснить?
Проф. Преображенский писал(а):Кстати, есть сомнения, что Каддафи - мерзавец? :wink:
Есть.
Вы что-то возразили, но я, извините, затрудняюсь понять, что именно. Но все таки:
1. не напоминает. Зачем штатам Ливия?
2. Предположим, что нет НАТО и армии штатов. Хорошо будет? Сомневаюсь.
3. тоталитаризм тут как раз в Ливии. Хотите, чтобы Каддафи физически устранил несогласных?
4. Когда сосед бьет жену нужно вмешаться? Или пусть убивает?
5. в случае Каддафи надо не дать ему стать врагом народа - он мерзавец, пусть уйдет.
6. почитайте википедию что-ли.
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение MAZ »

Проф. Преображенский писал(а):5. в случае Каддафи надо не дать ему стать врагом народа - он мерзавец, пусть уйдет.
6. почитайте википедию что-ли.
Изображение
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение Игорь Николаевич »

MAZ писал(а): ipg
MAZ, это Ваш плакат? На пиво не поменяете? :)
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: если у вас нету дяди...или полковник скоро станет генера

Сообщение дядя Вова »

http://gidepark.ru/community/8/article/328724

Убийство Муаммара Каддафи назначили на 2 мая

вчера в 21:19Источник: kir-t34.livejournal Автор: Кирилл Светицкий Гайдпаркер: Иван Изгоев 31 просмотрРейтинг +40 Обсудить (2)Об этом сообщил источник в Службе внешней разведки России. По его словам, в операции по физическому уничтожению неформального лидера Ливии будут задействованы специальные подразделения и средства огневой поддержки Франции, Великобритании и США.

Решение о срочном проведении операции было принято в связи с крайне неудачным для стран антиливийской коалиции развитием событий: успехами регулярной армии Ливии, вступлением в боевые действия на стороне правительства бедуинских племён, а также формированием в Бенгази своеобразного «второго фронта». Этот фронт состоит из вооружённых отрядов, которые пополняют жители города, утратившие надежду на быстрое возвращение в Бенгази законной власти. Они заявляют, что более не могут терпеть в городе так называемых «повстанцев», враждующих друг с другом и подвергающих горожан насилию.

Важнейшей причиной, по которой операция должна быть подготовлена в рекордно короткие сроки, стало решение парламента Италии о проведении 3 мая слушаний по вопросу вооружённого участия этой страны в антиливийской кампании. Ранее данным вопросом занималось исключительно правительство Сильвио Берлускони. Однако, разногласия в правящей коалиции Италии по вопросу войны с Ливией привели к тому, что 3 мая данная коалиция, скорее всего, попросту прекратит своё существование. Этот её финал будет означать потерю Берлускони своего поста премьер-министра и выход Италии из антиливийской коалиции, как минимум, на неопределённое время — а, возможно, и навсегда.

Такой политический успех антивоенных настроений в Италии может привести к резкому росту подобных же процессов в других странах коалиции, что сделает практически невозможным достижение целей, которые коалиция ставит перед собой в ходе антиливийской вооружённой агрессии. Эту перспективу лидеры Великобритании, Франции и США воспринимают вполне серьёзно, и потому решено было уничтожить неформального лидера Ливии Муаммара Каддафи не позднее 2 мая — то есть, до начала слушаний в парламенте Италии. Лидеры коалиции уверены, что смерть Каддафи разрушит образованное к настоящему времени единство внутриливийских сил в вопросе активного противостояния внешней агрессии или, по меньшей мере, значительно ослабит это единство и приведёт к дезорганизции сил сопротивления.

Данная операция окончательно превратит операцию под эгидой ООН в рядовую агрессию ряда государств против одной страны. Фактически, она официально поставит последнюю точку в истории ООН как организации, хотя бы внешне гарантирующей международную безопасность, со всеми вытекающими тяжелейшими последствиями. Однако, по мнению источника в СВР, в сложившейся ситуации страны коалиции не имеют иного выхода, кроме как рискнуть. И они сейчас предпочитают быть уверенными, что в дальнейшем события будут развиваться по принципу «победителя не судят».

На вопрос о том, что могут сделать спецслужбы и дипломатия России для предотвращения такого развития событий, источник в СВР предпочёл не отвечать. Но порекомендовал мне познакомиться поближе с позицией руководства России по данному вопросу: «Вы же слышали слова нашего президента о том, что он поддержал резолюцию 1973 Совета Безопасности ООН? Вы, надеюсь, понимаете, что в последствиях принятия этой резолюции не сомневался ни один компетентный человек? Как Вы полагаете, что реально в таких условиях могут сделать российские спецслужбы и дипломаты?»
Ответить