"Коллекционеры" часть 2

[Marmot]

Про арабских принцесс, например...

Знаю некоторых. Существа довольно примитивные.

а под паранжой?

"Не будите лихо! "

[MAZ]

Мой праздник закончился. Я сел в машину, помахал на прощанье рукой и поехал. В зеркале заднего вида я видел двух стариков, склонивших головы над альбомом с марками близко друг к другу. Я посмотрел вперед. Впереди меня ждали три тысячи километров до дома, новости о чеченской войне, о подводной лодке Курск и прочие реальности совсем другой жизни.

Игорь Николаевич,
спасибо за рассказ.
Но как-то через чур патетично.
Новости о чеченской войне (а она там и не прекращалась) к времени повествования стала обыденностью; не знаю как у вас в Беларусии, а у нас в Сибири с года так 88 активно народ сбился в группы и стал делить неподеленное; в 90-е убийства на улице с применением автоматического оружия уже не были редкостью. А до этого еще был Афганистан (единственный погибший на нашу школу - стал старший брат моей одноклассницы; сосед по подъезду награжден орденом). У меня даже не возникало желания расспрашивать участников чеченских разборок (близких, коллег, ондокашников жены); так как к этому времени насилие уже не вызывало любопытства.
Обычно мои знакомые плотники говорили о другом; даже мой одноклассник - плотник-краснодеревщик из семьи ссыльных немцев Поволжья.
P.S. Кстати о Гретцки (из прошлого рассказа) - он не создал систему новую для хоккея; скорей в нем соединились волевые качества; боевой дух и желание играть; хорошие физические и визуальные характеристики, и люди которые ему помогали (родители; руководство и игроки тех лет; современники); ну и удача (высокие цены на нефть; эпоха противостояния с СССР). Гретцки и сам не скрывал, что его стиль игры ближе к советскому хоккею (размашистый, скоростной, без столкновений, идущий корнями из русского хоккея на замерзших футбольных полях).

[Игорь Николаевич]

Игорь Николаевич,
спасибо за рассказ.

Пожалуйста!

Но как-то через чур патетично.

Я ужасно боюсь быть патетичным, но, видимо, проскальзывает.

Новости о чеченской войне (а она там и не прекращалась) к времени повествования стала обыденностью...

Там по сюжету нужно было сильное противопоставление. Главный герой переезжает из одного мира в другой. Хотя да, эта обыденность в отношении к войне просто бесила, особенно когда знаешь войну не понаслышке. Вся эта дикая сместь на телевидении новостей из Чечни с попсой, идиотским умором, всеобщей развлекаловкой, возможно, и послужила одной из причин уехать оттуда.

P.S. Кстати о Гретцки (из прошлого рассказа) - он не создал систему новую для хоккея;

Там не говорилось, что он создал новую систему. Просто его имя было известно всем детям в СССР из-за того, что комментаторы на телевидении повторяли его чаще других.

[tt]

великолепный мемуар - спасибо Игорь Николаевич!

а какое у вас сложилось впечатления, из того что Альфонс про войну говорил, с какой целью он об этом говорил? Он не знал что вы с "в прошлом вражеской" стороны или каким был тон его?

[Игорь Николаевич]

великолепный мемуар - спасибо Игорь Николаевич!
а какое у вас сложилось впечатления, из того что Альфонс про войну говорил, с какой целью он об этом говорил? Он не знал что вы с "в прошлом вражеской" стороны или каким был тон его?

Немцы в принципе совсем иначе про войну говорят, чем русские. Говорят тихо, многие стыдятся, в основном жалуются как им плохо было. Альфонс был еще молодой во время войны. Я в свое время разговаривал с одним немецким стариком, он был во время войны на Украине. Рассказывал, как познакомился с молодой женщиной, ходил к ней по ночам. Однажды ночью в хату зашли партизаны, его искали. Женщина спрятала его в бочке с квашеной капустой, спасла от смерти. Интересная история. Я спросил его, а русских он убивал. Он сказал да. Даже женщин и детей. Вот такая история.

[tt]

великолепный мемуар - спасибо Игорь Николаевич!
а какое у вас сложилось впечатления, из того что Альфонс про войну говорил, с какой целью он об этом говорил? Он не знал что вы с "в прошлом вражеской" стороны или каким был тон его?

Немцы в принципе совсем иначе про войну говорят, чем русские. Говорят тихо, многие стыдятся, в основном жалуются как им плохо было. Альфонс был еще молодой во время войны. Я в свое время разговаривал с одним немецким стариком, он был во время войны на Украине. Рассказывал, как познакомился с молодой женщиной, ходил к ней по ночам. Однажды ночью в хату зашли партизаны, его искали. Женщина спрятала его в бочке с квашеной капустой, спасла от смерти. Интересная история. Я спросил его, а русских он убивал. Он сказал да. Даже женщин и детей. Вот такая история.

я общалась тоже, но уже здесь ... кто был тогда детьми, кто-то юношами (и вот-вот должны были призвать, как война кончилась), кто-то молодым солдатом, в Сибири в плену побывал)... все очень по-разному о своем опыте говорят, единственное, что в этих разговорах более-менее обнуляло потенциал моего российского происхождения это разница в возрасте в целое поколение. Наверное это довольно искусственная процедура - пробовать общий знаменатель найти для этих рассказов - у каждого очень разный опыт: кто-то оказался в оккупации "когда русские пришли"
...говорили и как солдаты подкармливали их голодных ребятишек (в германии), а куклу которую они с братом спрятали, присыпали землей, - кто-то тут же украл -"наверное солдаты видели как что-то закапывали"... говорил, как подружился со своего возраста помощником офицера, что квартировали в их доме - с которым увлеченно играли в шахматы... как уже в Канаде испытывали на себе клеймо "немец=фашист"

в общем мне показалось общего в этих разных рассказах - попытка вернуть ценность опыту прожитого, ценность которую как бы обнулили "официальной линией" заклеймившей фашизм который подмял под себя самые разные личные истории... мне показалось это была тщательно скрываемая такая обида за то что они оказались вынуждены"признавать свою вину" и отныне помалкивать об идеалах своей юности, не обязательно связанных с фашизмом.

но это здесь, и с разницей в поколение, а с какой позиции рассказчик вам говорил - как "молодому кому не довелось пережить", или "в назидание" или как то иначе?

[Игорь Николаевич]

... мне показалось это была тщательно скрываемая такая обида за то что они оказались вынуждены"признавать свою вину" и отныне помалкивать об идеалах своей юности, не обязательно связанных с фашизмом.

Мне так не казалось. Вообще, если преступить барьер страха перед признанием своей ошибки, то саму ошибку признать довольно легко. Во многих случаях мне казалось, что немцы действительно сжалеют о содеянном. Сожаление в том, что великая нация, подарившая миру крупнейших философов, мыслителей, реформаторов, ученых и композиторов, была способна на такие зверства. Чувство вины у них воспитано в поколениях. И это очень помогает им выжить сейчас при такой бешенной глобализации.

но это здесь, и с разницей в поколение, а с какой позиции рассказчик вам говорил - как "молодому кому не довелось пережить", или "в назидание" или как то иначе?

В назидание они вообще не говорят. В западноевропейском мире нет такой культуры поучения старшими младших вне семейных рамок, это скорее относится к азиатским культурам. Наверное у стариков цель высказаться превращается в самоцель. Просто пообщаться. Вы когда встречаетесь спредставителем Вашего поколения, говорите о вещах, которые актуальны для Вас сейчас. А для стариков, навереное, больше характерна интроверция.

[Скрипка]

Игорь Николаевич, спасибо! Хороший рассказ, добрый и теплый, и еще очень чистенький, как непачкающийся костюмчик немецкого плотника. Понравилось как описано отношение к работе, чувствуется во всем порядок и четкая организация (всегда завидую людям обладающими такими качествами). Но, на мой взгляд, немного "карамельно" и сказочно все, кислинки бы... (но, это мои "тараканы", не берите в голову)

Я как-то, еще будучи школьницей, помогала отцу строить дом на даче (в основном, конечно, как "подай-принеси"), и хорошо помню, что мы даже вдвоем не могли стропила втащить на крышу. Так что, снимаю шляпу!

А вот здесь просятся какие-то другие слова:
Мой заказчик снял мне небольшую квартирку в подвальном этаже частного года на самом краю города.
...с подносом полным либо печенья, либо со свежими будочками

Ухожу, ухожу...

[Игорь Николаевич]

Игорь Николаевич, спасибо! Хороший рассказ, добрый и теплый, и еще очень чистенький, как непачкающийся костюмчик немецкого плотника. Понравилось как описано отношение к работе, чувствуется во всем порядок и четкая организация (всегда завидую людям обладающими такими качествами). Но, на мой взгляд, немного "карамельно" и сказочно все, кислинки бы... (но, это мои "тараканы", не берите в голову)
Я как-то, еще будучи школьницей, помогала отцу строить дом на даче (в основном, конечно, как "подай-принеси"), и хорошо помню, что мы даже вдвоем не могли стропила втащить на крышу. Так что, снимаю шляпу!
А вот здесь просятся какие-то другие слова:
Мой заказчик снял мне небольшую квартирку в подвальном этаже частного года на самом краю города.
...с подносом полным либо печенья, либо со свежими будочками
Ухожу, ухожу...

Спасибо, Скрипка. Рассказ так и задумывался "карамельно", без сильной драматургии, повествование простое и тягучее, как жизнь в провинциальном немецком городке.
По поводу стропил, есть такое "правило рычага". То есть надо знать, как ведет себя длинная тяжелая деревяшка, где можно слегка толкнуть, перенести центр тяжести - и вес предмета вместо препятствия становится помошником. Ну и потом, работник я был неслабый, мои немецкие коллеги называли меня "русский медведь". Хотел даже книжку написать "Медведь на крыше". Сейчас конечно-же поизносился. поистрепался.
Спасибо за "будочки". По десять раз шлифуешь текст прежде чем опубликуешь, все равно что-нибудь эдакое проскочит.
P.S. Что-то от Вас давно отчерков не было. Не ленитесь, пишите.

[Victoria]

Рассказ так и задумывался "карамельно"

тем более, в этом случае следует уделять внимание выбору стилистических средств :)

[Игорь Николаевич]

Рассказ так и задумывался "карамельно"

тем более, в этом случае следует уделять внимание выбору стилистических средств

[Victoria]

По десять раз шлифуешь текст прежде чем опубликуешь, все равно что-нибудь эдакое проскочит.

каменщики -- вольные

[Игорь Николаевич]

По десять раз шлифуешь текст прежде чем опубликуешь, все равно что-нибудь эдакое проскочит.

каменщики -- вольные

И что там с каменщиками?

[Victoria]

следует уделять внимание выбору стилистических средств :)

:roll:

"В тот год, когда один вечно бухой правитель..."

-- "один": правителей не может быть несколько в одно и то же время
-- выбор слова "бухой" неудачный в "карамельном" контексте. даже с целью подчеркнуть контраст мест с разницей в "три тысячи километров"
-- в целом выражение с первых же строк повествования характеризует автора...
:)

[Victoria]

И что там с каменщиками?

возможно, плотники -- свободные, но вольные каменщики