На взлёте

Вопросы международной политики.
Закрыто
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: На взлёте

Сообщение tuda_i_obratno »

Игорь Николаевич писал(а):В России слишком долго выстраивалась вертикаль власти. Вертикаль власти в политике, она неизбежно приведет к вертикали власти в экономике, транспорте и тд. То есть ответственность постоянно перекладывается на плечи вышестоящих. Отсюда безответственное отношение к своим должностным обязанностям в том числе и на общественном транспорте.
Трудно сказать, в чем причина безответственности. У людей нет ощущения, что часть их дела важна, что они есть тот самый винтик и гаечка, от которых зависит, сойдет ли поезд с рельс, упадет ли самолет... Авось проскочит.

У этого Як-42 через три недели заканчивался срок эксплуатации. Возможно, что просто наплевали на обслуживание самолета, не отремонтировали вовремя то, что должны были -- ведь все равно списывать скоро.

А возможно, что из-за приезда Медведева в Ярославь и его челяди, диспетчеры были загружены больше обычного -- разруливали самолеты вышестоящих начальников.

Я только не знаю, где выход из этой петли, в которой Россия блуждает без малого лет 50-70, а возможно и больше.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: На взлёте

Сообщение Игорь Николаевич »

tuda_i_obratno писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):В России слишком долго выстраивалась вертикаль власти. Вертикаль власти в политике, она неизбежно приведет к вертикали власти в экономике, транспорте и тд. То есть ответственность постоянно перекладывается на плечи вышестоящих. Отсюда безответственное отношение к своим должностным обязанностям в том числе и на общественном транспорте.
Трудно сказать, в чем причина безответственности. У людей нет ощущения, что часть их дела важна, что они есть тот самый винтик и гаечка, от которых зависит, сойдет ли поезд с рельс, упадет ли самолет... Авось проскочит.
Я все-таки думаю, что ответственность приходит с самостоятельностью. Я в свое время посетил в Берлине объекты коммунального хояйства, в том числе отопительные системы. У них в Восточном Берлине ситуация с многоэтажками такая же как и в бывших советских городах - одна котельная на микрорайон. Так в Германии котельщик в такой котельной - абсолютно самостоятельное лицо. Он сам назначает проверки, сам следит за заменой оборудования. Сверху ему никто не указывает и указать не может. Вы бы видели, какая там в котельных чистота и тишина! Когда я у него спросил, когда была последняя авария, он сказал, что где-то после войны. А теперь сравните, что творится в российских котельных! И так везде. Никто ни за что не отвечает, а отсюда аварии.
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: На взлёте

Сообщение aissp »

Блин кому трагедия кому вертикаль, предельный цинизм :(
tuda_i_obratno
Маньяк
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42

Re: На взлёте

Сообщение tuda_i_obratno »

aissp писал(а):Блин кому трагедия кому вертикаль, предельный цинизм :(
Чего-то в странах без вертикали самолеты не падают. :evil:
Аватара пользователя
leprechaun
Маньяк
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 03:13
Откуда: Отсюда, Онтарио

Re: На взлёте

Сообщение leprechaun »

Игорь Королев (второй тренер) жил недалеко от нас. Игорь уехал в Россию работать один, не хотел туда семью везти ни за какие коврижки (они все давно уже канадские граждане). Мои друзья с его семьей общаются довольно близко, я с детьми тоже с Королевым пересекался один раз, очень приятное впечатление было. В шоке все... Две девочки остались без отца :(

Земля пухом.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: На взлёте

Сообщение Игорь Николаевич »

aissp писал(а):Блин кому трагедия кому вертикаль, предельный цинизм :(
Я ничьи чувства не хотел обидеть. Извините.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: На взлёте

Сообщение Meadie »

"... Есть рейтинг аварийности IATA (международной ассоциации воздушного транспорта). В Северной Америке и Европе гибнет меньше О,5 самолета на миллионов полетов, а в СНГ включая Россию этот показатель больше в ДЕСЯТЬ РАЗ и составляет 5 самолетов на миллионов полетов. Даже в Африке он меньше - всего 3,5. "

http://echo.msk.ru/blog/stamov/809971-echo/
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: На взлёте

Сообщение Waterbyte »

tuda_i_obratno писал(а):Чего-то в странах без вертикали самолеты не падают. :evil:
назовите любую невертикальную страну
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: На взлёте

Сообщение Игорь Николаевич »

Waterbyte писал(а):назовите любую невертикальную страну
Аварии происходят в любой стране. Это то, чем общество расплачивается за свой технический комфорт. Чем выше техническое развитие, тем выше опасности технических аварий, это еще Ульрих Бек сформулировал в своей книге "Общество риска". Но это не значит, что аварии неизбежны. Цивилизованное общество должно быть готово и сделать все возможное для предотвращения аварий. Если общество вовремя не реагирует, оно будет страдать от аварий все больше и больше.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: На взлёте

Сообщение Groundhog »

А меня эта авария не взволновала. Он упал. Примерно так же как в Судане могут умереть с голода 700000. Ну и хер с ними с 700000.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: На взлёте

Сообщение Игорь Николаевич »

Groundhog писал(а):А меня эта авария не взволновала. Он упал. Примерно так же как в Судане могут умереть с голода 700000. Ну и хер с ними с 700000.
И после этого кто-то называет мои посты предельным цинизмом. :(
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: На взлёте

Сообщение Проф. Преображенский »

Игорь Николаевич писал(а):
aissp писал(а):Блин кому трагедия кому вертикаль, предельный цинизм :(
Я ничьи чувства не хотел обидеть. Извините.
Вы вертикаль задели. Священную корову.
Кстати, о вертикали. Имхо, для такого общества нет трагедий - есть запланированные потери. "Что случилось с самолетом? Он упал" - скажет вертикаль. :(
Аватара пользователя
aissp
Маньяк
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51

Re: На взлёте

Сообщение aissp »

И после этого кто-то называет мои посты предельным цинизмом
меня папа учил отвечать за себя, хотя ето несколько не в той компани, оставьте плиз ету тему с вашими поползновениями, давацте лучше о сталине.

извините, больше в етом топике отвечать не собираюсь,пусть ваша совесть будет удивительно свободна
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48042
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: На взлёте

Сообщение Waterbyte »

Проф. Преображенский писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
aissp писал(а):Блин кому трагедия кому вертикаль, предельный цинизм :(
Я ничьи чувства не хотел обидеть. Извините.
Вы вертикаль задели. Священную корову.
Кстати, о вертикали. Имхо, для такого общества нет трагедий - есть запланированные потери. "Что случилось с самолетом? Он упал" - скажет вертикаль. :(
ага. не иначе вертикаль им горизонт опустила. ну как же иначе, энхаэловцы ведь...
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: На взлёте

Сообщение Гудвин »

что можно сказать :
1. Сборище Айфонь и им подобных, то бишь форум. Естественно повышенный контроль всего и вся и ненужная спешка .
Добавим к этому прогибание спины и высунутый язык, чтобы полизать любимое место.
Здесь не до какой-то хоккейной команды.
2. Заслуженный летчик испытатель Толбоев. В интервью с ним прозвучала фраза(из его уст) что разбег начался не с исполнительного старта, а на 300 метров дальше.
Похоже данный борт выталкивали с аэродрома со страшной спешкой.

Результат все знаем
Закрыто