Продолжим про нашего дорогого и любимого Путина

[Линда]

Канадская бабушка ,отработавшая на стекловате всю жизнь.тоже имеет место быть. Получив свои жалкие 1300 ( в лучшем случае) не обвиняет Харпера во всех смертных грехах, а расчитывает только на свои слабые старушечьи силы. И как-то ухитряется прожить на эти деньги достойно. По мусорникам не лазает.
Народ российский испорчен до глубины души совком. И только о совке и мечтает. Любая частная собственность или предпринимательство (даже ресторанчик) вызывает у них жгучую ненависть к владельцу. Чем эта бабушка обижена больше,чем такая же в Канаде? У меня знакомая отпахала с мужем всю жизнь на птицефабрике. Руки все в артрите. За 4 года до пенсии оба попали под сокращение. Как до пенсии дожили... Продали жалкий таунхауз. Купить ничего не смогли уже. Купили трейлер и живут в вагончике в Aлдергрове в огромном городке этих RV среди таких же .как они. Русским бабушкам врядли понравилось бы жить в крошечном трейлере и плечаами сталкиваться.
Любой гладкий мужичек типа Зюганова или не дай бог Немцова будет возненавидим этими бабульками по полной уже через пару лет. хоть он будет брильянтовый. СОВОК, ЛАГЕРЯ,РАВЕНСТВО, БЕСПЛАТНЫЕ САНАТОРИИ,БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА, БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, КАЖДОМУ ПО БАТОНУ В ОДНИ РУКИ,ХОДОРКОВСКИХ НА ДЫБУ,БЕРЕЗОВСКИХ В КЛЕТКУ В ЗООПАРК,ВНУКОВ В ПИОНЕРСКИЙ ЛАГЕРЬ НА ВСЕ ЛЕТО ( бесплатно)

[johndoe]

Линда, по-моему вы немного мешаете мух с котлетами. Бабулька из видео говорит о том, что у нее нет ощущения что Путин говорит и делает одно и то же. Другими словами - он врун, который, прикрываясь словами о народе, заинтересован только в обогащении себя и своих друзей. Все.
И это инстинктивно верное ощущение, которое рано или поздно появляется при общении с жуликами.
Канадские бабульки такого не говорят по одной причине - даже не смотря на все трудности жизни, они уверены в том что люди, которым они доверили управление госудаством, делают все возможное (по мере) и действуют в их интересах. А не друзей и кумов.

[elena S.]

Канадские бабульки такого не говорят по одной причине - даже не смотря на все трудности жизни,.

канадские бабульки даже в страшном сне не могут представить что такое жизнь в СССР и слава Богу.
А как там эти бабушки ( с образованием-учителя, экономисты, инженеры и проч., а не на стеклове без образования отработавшие) живут сейчас- лучше вообще этим канадским бабулькaм не знать, и не рассказывать, и не показывать по телеку.
========================================
Игорь Кваша..не про бабушек, просто хорошо сказал человек..

[Serpentia]

чего моей точки зрения? почему мне оппозиция более мерзка? я еще пиво не люблю и сексуальные меньшинства, и в растерянности какие доказательства и почему я должен приводить.

Это субъективно все...дело вкуса я бы сказала , меня всегда в таких вопросах интересует какое-то рациональное объяснение.

Почему я так считаю, я выше уже объяснил. манипуляции толпой побдросом ей разжигающих лозунгов считаю отвратительным.

манипуляция толпой - это удел любого политика и Путин ваш в этом превзошел очень многих, взять хотя бы его "мочить в сортирах" .

вы должность вице-премьера считаете не ведущей?

вице-премьер - далеко не первая скрипка

ну хорошо, етот совершенно не ведущий никакой роли вице прмемьеришко, персажал чиновников на наши марки, ну или к примеру задержал подписанный приказ президента елкина о декларировании налогов на три дны, дав таким образом возможность коррумпированным чиновнкам увести денежки и не декларировать их. Может ли человек манипулирующий законом в своих целях называться оппозицией?

факты? Ссылки? Немцов сам был инициатором этого закона. А в пересаживании на чиновников на Волги - я ничего плохого не вижу. Более рациональный способ поддержки отечественных авто, чем запрещать гражданам ездить на японках
Из википедии:

Борьба с привилегиями чиновников споткнулась уже на первом громком мероприятии: замене служебных «Мерседесов» и «Вольво» на отечественные «Волги». (…) Высшие чиновники стали заполнять декларации об имуществе и доходах. Однако никто не собирался проверять эти декларации, хотя было очевидно, что размеры доходов и имущества в них многократно занижены. Не увенчалась успехом и борьба Немцова с олигархами. Слов о «грабительском капитализме» было много, как и попыток приструнить естественные монополии, но реально сделать мало что удалось. На защиту олигархов и естественных монополий встали стеной тысячи влиятельных чиновников, а у Немцова так и не сложилась своя команда, да и поддержка президента становилась всё более вялой

Ссылки - дайте. А то, когда ваши слова начинаешь проверять находишь противоречивую информацию, типа того, что Немцов, собственно и был инициатором введения деклараций чиновников.

Увести денежки - за три дня противоречит законам логики.... деньги, извините, если они не под подушкой лежат, оставляют какие-то следы... и даже несколько дней - тут не критично. Как сказано в цитате -не было политической воли эту тему "дожимать", и дело тут не в Немцове.

я не нахожу в действиях путина жултничества (плутовства) то есть по моему путин нет не жулик.

хорошо... только как его честность стыкуется вот с чем:
1) племяннички и двоюродные братья Путина в газпроме и ненормальное число бывших членов кооператива Озеро во властных структурах и в бизнесе - это как, случайность, которая не имеет никакого отношения к фактам кумовства и коррупции?

2) Financial Times "A Realm Fit For A Tsar"
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/69d1db86 ... z1h3YQmSbe

Еще здесь:
http://kavkazcenter.com/eng/content/201 ... 5447.shtml

3) доклад Салье о Путине.
вот http://www.anticompromat.org/putin/salie.html

Как эти факты стыкуются с тем, что Путин - не жулик?

Да и, собственно, не выполнил Путин своих предвыборных обещаний, которые еще 10 лет назад давал (даже больше). Не жулик, конечно, но имея такую власть – мог бы хотя бы теракты остановить…. Что, собственно, обещал. Или не трепался бы уж тогда, как Троцкий. Ну это ладно - не жульничество, просто - треп, что политику, в общем, простительно.

прогуглите по слову жульничество, там есть определение не честная игра. гхм хи хи

ну Путин играет честно? тогда какого черта устраивать эти все эти карусели... мухлевать с выборами. Не жулик - пусть побеждает честно.
давайте термин "жульничество" заменим на "коррупция", дабы его операционализировать.
Хотя вранье я бы тоже отнесла к жульничеству. Путин не стесняется врать в своих пресс-конференциях – взять хотя бы последнюю.

пока нет но возможно будет (а возможно и не будет, не посадили же к примеру немцова, фото заявления в прокуратуру показывать?) когда? не знаю я не путин. и не парламент и не прокуратура.

и на Путина было заявление в прокуратуру...

вроде на все ваши вопросы я ответил и вы должны быть удовлетворены. теперь немножко о терминологии, цЫтата длинная, но все описательные определения давольно длинны. я с вашего позволения ее слегка покоцал, убрав мат, я в курсе что вам нравитсья слово кондомы в его простанородном матерном значении, но мне все таки как то не удобно матом ругаться (не немцов) итак: .

Ну бафенька – я не знаю ругаетесь вы матом или нет, когда по телефону со своими корефанами говорите. Этого никто не докладывал. А насчет цитаты вашей – ну стеб, ну понятно… только какое отношение это имеет к фактам? Предъявлять оппозиции, что она «болтает и ничего не делает» - смешно по меньшей мере и, опять же, противоречит законам логики. А у них есть власть, чтобы что-то делать? Что она, вообще, должна делать? Ну у Путина власть есть – есть реальные рычаги, однако тоже болтает… и Португалию обещал обогнать и с терактами покончить. Но с Путина то спрос – другой.

А Навальному – так вообще предъявить нечего, по сути.

[Serpentia]

Канадская бабушка ,отработавшая на стекловате всю жизнь.тоже имеет место быть. Получив свои жалкие 1300 ( в лучшем случае) не обвиняет Харпера во всех смертных грехах, а расчитывает только на свои слабые старушечьи силы. И как-то ухитряется прожить на эти деньги достойно. По мусорникам не лазает.

зачем ей по мусорникам лазить - когда есть фуд. банки и дотация на лекарства для малоимущих (fare farmacare). Я бы таки не стала сравнивать уровень жизни канадских и российских бабушек, последним порой реально просто жрать нечего... На 1300 в Канаде (имея fare farmacare, субсидию на рент, фуд. банк) - прожить достойно можно.... А вот, скажите, как можно жить достойно в России на пенсию 7 тыс. рублей, не имея никакой farefarmacare и фуд. банка...?

Народ российский испорчен до глубины души совком. И только о совке и мечтает. Любая частная собственность или предпринимательство (даже ресторанчик) вызывает у них жгучую ненависть к владельцу. Чем эта бабушка обижена больше,чем такая же в Канаде? У меня знакомая отпахала с мужем всю жизнь на птицефабрике. Руки все в артрите. За 4 года до пенсии оба попали под сокращение. Как до пенсии дожили... Продали жалкий таунхауз. Купить ничего не смогли уже. Купили трейлер и живут в вагончике в Aлдергрове в огромном городке этих RV среди таких же .как они.

площадь трейлера сопоставима с площадью однокомнатной хрущевки. Моя бабушка (ветеран войны) свою жизнь доживала в небольшом деревенском домишке, туалет на улице, баня во дворе. Канадские бабушки, вообще, знают, что такое туалет на улице при минус 20 градусах?

ну бабушки может, о совке и мечтают - но сколько их этих бабушек осталось то? А те кому 20-30-40 - не мечтают, просто видят, что что-то не то происходит вокруг... и дело не в справедливости (хотя и в ней тоже!), а в том, что нет развития, а есть деградация страны и инфраструктуры на фоне феерического воровства и неэффективности власти. Собственно, мессадж Навального, который действительно, не имея доступ к ТВ и не будучи изначально публичным политиком - стал заметной политической фигурой, прост как дважды два: "Хватит воровать". Воровство, коррупция на каждом шагу, беспредел чиновников (отсюда - всякие "синие ведерки") - они достали, ими сыты по горло... а вовсе не в совок хотят.

[aissp]

Немцов. Можно задать один вопрос? Когда будут деньги? Дату назовите.

Лисовский. Я тебе готов ответить через два часа.

Немцов. Через два часа я буду в Газпроме

Лисовский. В течение дня я готов перезвонить, когда ты будешь на месте. А то, что это будет, я тебе гарантирую, потому что все сделано с нашей стороны - все проводки, все документы, все контракты. Я даже остановить ничего не могу. Все, что от меня зависит, - я все сделал. Поэтому деньги придут, все контракты проплачены, все запущено. Наша вина, я извиняюсь, что не позвонил. Честно говоря, я был уверен, что Григорьев поставит в курс дела, потому что он общается с твоими людьми. Я был в полной уверенности.

Немцов. Дело даже не в этом. Если бы не царский этот указ о подписании декларации... Это скандальное дело, потому что они будут расценивать это как простой обман.

Лисовский. Постой. Я гарантирую. Ты можешь внести это в декларацию.

Немцов. Я не буду вносить, потому что там проверка начнется.

Лисовский. Деньги придут.

Немцов. Короче, слушай меня. Этот вопрос стал чисто политическим. Мне неприятно, что он таким стал. Из-за того, что вы не соблюдаете условия договора. Почему вы не соблюдает сейчас не обсуждаю. Вопрос это политический! Меня интересует дата конкретная и твоя расписка, что в такой-то день будут перечислены такие-то суммы, - твоя личная, не Григорьева какого-то, который за нос всех водит, а твоя. Ты пишешь: я, Лисовский, обязуюсь, что к такому-то числу в соответствии с договором такая-то сумма Немцову будет перечислена на счет. И там есть еще Лариса Крылова, мой соавтор. Ей там 25 тысяч.
Там общий платеж 100 тысяч - как ты знаешь, как договаривались. Правильно? (Речь идет о деньгах за книжку Немцова "Провинциал". - Ред.)

Лисовский. Да.

Немцов. Иначе я не могу заполнять декларацию. Я - автор указа и не могу ее заполнить. Я сейчас прошу Бориса Николаевича, чтобы он попридержал указ из-за вас.

Лисовский. Когда должны прийти деньги, чтобы ничего не задерживать?

Немцов. Указ выйдет по моей просьбе послезавтра. Хотя он его подписал вчера.

навальныцй за бабки писал заказуху и сдавал ее хомячкам =) есть в расшифровке вам лениво искать и мне лениво искать.
остальное ищите сами мне лениво в грязи коыряться

[Serpentia]

(2) я на етот вопрос неоднократно отвечал. согласно правилам дискуссии не следует писать пост дважды. спросите у анастасии она должна помнить ответ

может, что-то с памятью моей стало... но на этот вопрос вы так и не ответили... вы уклонялись от ответа и в конце концов написали что-то вроде (за дословность не ручаюсь): "я тут живу, налоги плачу, дети налоги платят, что пристали то"

Поэтому вопрос: почему ненавидя либерализм вы выбрали для жизни либеральную и демократическую Канаду, а не Кубу и не Северную Корею - так и повис в воздухе. Может, конечно, я вас не поняла - но процитируйте, пожалуйста, ваш ответ. А предлагать другому учатснику форума - искать все ваши ответы Анастасии - вообще, не совсем вежливо. Вроде, вы не Ленин и цитатников ваших на коморке пока не издавалось

[Serpentia]

навальныцй за бабки писал заказуху и сдавал ее хомячкам =) есть в расшифровке вам лениво искать и мне лениво искать.
остальное ищите сами мне лениво в грязи коыряться

вы понимаете в чем вся проблема с этими писульками и частными разговорами Навального, Немцова - что никто не проводил экспертизу подлинности того, что писал Навальный и говорил Немцов. Сам Навальный признал, что часть из его переписки была фальсифицированна, часть - реальные письма. Я не буду даже искать - потому что у меня нет никакой уверенности в том, что это все не фальшивки. Особенно, что касается - переписки.

насчет разговора с Лисовским - вроде, уже обсуждали. Даже если (!???) именно такой разговор имел место - то Немцову вполне легально, по договору должны были заплатить деньги за книжку - и он маялся как это декларировать и в какой момент. Где там коррупция то? Злоупотребление служебным положением - да, максимум, если действительно - запись голоса подлинная.

[AlexeyUat]

Давайте правда про бабушек не будем, а то материться здесь нельзя.

Лучше вот про Путина е Кавказ.

Путин: если в Кавказ не вкладывать деньги, начнется "братоубийственная война"

http://www.newsru.com/russia/20dec2011/caucasus.html

[Serpentia]

Немцов. Можно задать один вопрос? Когда будут деньги? Дату назовите.

Лисовский. Я тебе готов ответить через два часа.

Немцов. Через два часа я буду в Газпроме

по какой-то странной случайности (!?) вы еще не привели и первую половину разговора Немцова и Лисовского, из которой собственно становится понятно, что требует Немцов. Это случайность или передергивание? Будем считать, что - случайность.
Но начало разговора приведу.

Немцов. Я прождал две недели, сейчас мне надо заполнять декларацию соответственно с указом президента. Я ее сейчас не заполню, допустим, потому что у меня нет денег на самом деле. Потом выяснится, что я эти деньги скрыл, будет скандал международный.

Лисовский. Подожди. Мы же можем тебе дать сейчас все документы. Там же идут банковские платежи, но не от меня это зависит. Я готов тебе все платежки предоставить.

Немцов. Какие платежки?! Мне не нужны никакие платежки! Там будут живые деньги проверяться.

Т.е. Немцов наезжает на Лисовского за то, что не были переведены во-время деньги за книжку, которые он должен задекларировать - и боится подставы, что если эти деньги будут переведены после указа -то его обвинят в том, что это было сделано специально. Где тут - криминал то, собственно? С другой стороны - Немцову не следовало злоупотреблять своим служебным положением и из-за того, что ему во-время не перечислили деньги за книжку.

[BWM]

Канадская бабушка ,отработавшая на стекловате всю жизнь.тоже имеет место быть.

Ей кто-то мешал уйти с такой работы взяв студенческий заем и получив более высокооплачиваемую работу?

У меня первый менеджер в доме была индианка, всю жизнь занималась шитьем по 10 долларов в час. Старенький фордик, собачка, кофе в Старбакс, сигаретка. Любит выпить. Никогда не жаловалась, что ей "мучительно больно за бесцельно прожитые годы". Выбор в Канаде есть у каждого. Нет особого выбора в России. Выпускники ВУЗа - крупье казино, региональные представители зарубежных торговых фирм, специальность не кормит.

Фурсенко удивился низкой зарплате учителей -

Между депутатом Госдумы Олег Смолиным и министром образования и науки Андреем Фурсенко сравнительно недавно произошел спор о зарплатах учителей. Министр был очень возмущен, узнав, что педагоги получают мизерные копейки, и даже не поверил депутату.


«Недавно на пленарном заседании Государственной Думы у меня с министром образования и науки Андреем Фурсенко была дискуссия,— рассказывает Олег Смолин.— Я озвучил заработную плату моего общественного помощника, учителя из Муромцевского района. Она снижалась год от года и в конце концов достигла 6 тысяч рублей, причем этот человек — лауреат конкурса «Учитель года». Министр кричал, что такого быть не может»,— сообщил депутат омской газете «Ваш ОРЕОЛ». «После этого я переслал ему зарплатные квиточки работников одного сельского детского сада, за вычетом налогов сотрудники получали от трех тысяч восьмисот рублей до пяти с половиной тысяч»,— добавил Смолин.Если вдуматься, перед нами совершенно фантасмагорическая картина. О нищенском положении учителей министр узнает от парламентария, и оказывается просто поражен услышанным. Хотя, казалось бы, кто как не Фурсенко должен лучше всех знать о жизни педагогов? Но сюрреалистичность ситуации станет еще более явной, если вспомнить, что такая политика зарплат проводится на фоне бесконечных разговоров о модернизации, переходе на инновационные рельсы, внедрении нанотехнологий и тому подобных красивых лозунгов.

[nonn]

Игорь Кваша..не про бабушек, просто хорошо сказал человек..

Будет Брежнева играть скоро.
PS: Что вы спорите, за тему взялась Анастасия, просто согласитесь с ней и всё

[BWM]

Игорь Кваша..не про бабушек, просто хорошо сказал человек..

В тему -

Мы не быдло
Открытое письмо режиссера Алексея Германа-младшего губернатору Санкт-Петербурга Георгию Полтавченко

Дерьмо в глазури

[Serpentia]

Вопрос по сути номер три (на который до сих пор не ответили) -

Что заставляет группу участников форума, заявляющих о российской стабильности и невозможности сменить Путина находиться в Канаде?

я этот вопрос задавала неоднократно и не получила на него внятного ответа... какие-то пространные рассуждения о том, что в Канаду было просто иммигрировать. Однако - повис в воздухе вопрос - зачем, вообще ,в Канаду было иммигрировать когда в России такой стабилизец и такой стабилизатый президент.

[AlexeyUat]

Вопрос по сути номер три (на который до сих пор не ответили) -

Что заставляет группу участников форума, заявляющих о российской стабильности и невозможности сменить Путина находиться в Канаде?

я этот вопрос задавала неоднократно и не получила на него внятного ответа... какие-то пространные рассуждения о том, что в Канаду было просто иммигрировать. Однако - повис в воздухе вопрос - зачем, вообще ,в Канаду было иммигрировать когда в России такой стабилизец и такой стабилизатый президент.

Продолжу, если раньше было хорошо, а сейчас еще лучше, то вернуться не поздно и сейчас. Более того программа для возвращенцев действует, даже деньги какие-то декларировали. Кроме того если все накопленные в Канаде активы конвертнуть в твердые Российские рубли можно там неплохо устроиться. Однако нет очереди у посольств.