И опять медиа РС

Все, что вы хотели знать о программизме, но боялись спросить.
Ответить
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

Правильные пацаны писал(а):Ты код-то смотрел?
Разве у NVIDIA PureVideo код открытый?
Правильные пацаны писал(а):Нет там никаких пропусков кадров, все по-честному. Да и как иначе? Я не совсем себе представляю.
Я тоже не очень представляю. Но факт остается фактом - временами изображение запинается - выглядит так, будто действительно теряются кадры. Впрочем, это еще может зависеть от реализации конкретного декодера. Попробовал наконец CyberLink - с ним вроде слегка получше, но все равно дергания присутствуют. Снова собираюсь с силами, чтобы еще раз провести эксперимент - переставить более мощную карточку из другого компа, и посмотреть, как с ней будет работать CyberLink.
Аватара пользователя
Правильные пацаны
Маньяк
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 20:14

Re: И опять медиа РС

Сообщение Правильные пацаны »

alpax писал(а):
Правильные пацаны писал(а):Ты код-то смотрел?
Разве у NVIDIA PureVideo код открытый?
Правильные пацаны писал(а):Нет там никаких пропусков кадров, все по-честному. Да и как иначе? Я не совсем себе представляю.
Я тоже не очень представляю. Но факт остается фактом - временами изображение запинается - выглядит так, будто действительно теряются кадры. Впрочем, это еще может зависеть от реализации конкретного декодера. Попробовал наконец CyberLink - с ним вроде слегка получше, но все равно дергания присутствуют. Снова собираюсь с силами, чтобы еще раз провести эксперимент - переставить более мощную карточку из другого компа, и посмотреть, как с ней будет работать CyberLink.
я не про PureVideo. ffmpeg глянь.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

Правильные пацаны писал(а):я не про PureVideo. ffmpeg глянь.
А при чем тут ffmpeg? libavcodec вроде не умеет делать deinterlacing с качеством, сравнимым с хардверными декодерами. Впрочем, исходники я не смотрел, и скорее всего не буду - и так тошнит уже от копания в мегабайтах неизвестного кода, что приходится делать по работе. К тому же ситуацию с тем же PureVideo это все равно не улучшит.
Аватара пользователя
Правильные пацаны
Маньяк
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 20:14

Re: И опять медиа РС

Сообщение Правильные пацаны »

alpax писал(а):
Правильные пацаны писал(а):я не про PureVideo. ffmpeg глянь.
А при чем тут ffmpeg? libavcodec вроде не умеет делать deinterlacing с качеством, сравнимым с хардверными декодерами. Впрочем, исходники я не смотрел, и скорее всего не буду - и так тошнит уже от копания в мегабайтах неизвестного кода, что приходится делать по работе. К тому же ситуацию с тем же PureVideo это все равно не улучшит.
При чем тут качество? Ты говорил, что они делиберетли дропают кадры. Это - врядли

Качественный деинтерлейсинг/некачественный - это как качественная математика и некачественная.
Там просто векторная мат.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

Правильные пацаны писал(а):При чем тут качество?
Здрасьте! Так только об этом и речь. Имеется в виду качество не отдельного кадра, а отображаемого видеопотока в целом.
Правильные пацаны писал(а):Ты говорил, что они делиберетли дропают кадры. Это - врядли
Почему бы и нет? Если случай сложный, например при интенсивном движении, можно не успеть корректно выделить, просчитать и обработать движение всех объектов за 16 миллисекунд. Думаю, в этом случае кадр и пропускается, поскольку уже надо обрабатывать следующий. Хотя что именно конкретно в этом декодере происходит, я конечно не знаю - просто внешне выглядит как пропуск кадров. Может еще какие-то конфликты с другими фильтрами. С момента установки системы я столько уже всякого разного там пробовал - все эти многолетние наслоения уже между собой дерутся.
Правильные пацаны писал(а):Качественный деинтерлейсинг/некачественный - это как качественная математика и некачественная.
Конечно. Качественный алгоритм обычно сложный и ресурсоемкий, поэтому чаще используются более простые.
Правильные пацаны писал(а):Там просто векторная мат.
Ну не так уж "просто". Если интересно, почитай краткое описание Spatial-Temporal De-interlacing Algorithm - он используется в PureVideo. Vector Adaptive у ATI тоже вроде работает по похожему принципу.
Какой метод деинтерлейсинга, сравнимый с этими, ты имеешь в виду под "просто векторной математикой"?

Собственно практический вопрос - какой de-interlacing filter использовать? Я перепробовал все, доступные в FFDShow. Тут конечно уже может упираться в процессор. Те, которые успевают обрабатывать поток, не обеспечивают нужного качества. Некоторые при определенных настройках выдают слайд-шоу. Кстати, надо попробовать их на i7 - интересно, поможет ли более мощный процессор. Я правда не уверен, что эти фильтры умеют эффективно использовать больше двух ядер.
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: И опять медиа РС

Сообщение johndoe »

и опять 25..
задумалсо вот выделить медиа (проигрывание, медиабиблиотеку, торренты итд) в отдельный агрегат.. смотрю на Amd AM3 мамки под mATX как самые недорогие. Либо FX1 со встроенным видеоконтроллером Radeon 6X как опция тоже неплох.
У кого что сейчас стоит?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: И опять медиа РС

Сообщение akela »

johndoe писал(а):У кого что сейчас стоит?
от ТВ до дивана протянут HDMI кабель. На диван кладёцца лаптоп.
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: И опять медиа РС

Сообщение johndoe »

akela писал(а):
johndoe писал(а):У кого что сейчас стоит?
от ТВ до дивана протянут HDMI кабель. На диван кладёцца лаптоп.
серьезный солюшн :D ... у меня правда не покатит. Нужно шоб и ТВ с мультиками ребенку и лаптоп раздельно. В принципе телек сам играет фильмы по сети, но далеко не все, да и звук там ходит неудобно (HDMI версии 1.3 только).
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: И опять медиа РС

Сообщение lavep »

отдельная видуха тебе скорее всего не нужна. онборд вполне справится с задачами HTPC

У меня АМД Х2 стоит или 4800 или 5200, не помню уже. В принципе справляется, хотя я бы проц пошустрее поставил, если бы сегодня собирал. Мамка, из относительно простеньких микро ITX Асусов. Пару хардов по 1.5 теры и ДВД, хотя сегодня я бы поставил внешний слим ДВД, а на его место вовнутрь еще бы один 2-3 теровый диск сунул бы. Но пока работает, трогать наверное не буду, бо лениво
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

lavep писал(а):отдельная видуха тебе скорее всего не нужна. онборд вполне справится с задачами HTPC
Обычно да, но бывают исключения. Если записывать с эфира 1080i, для воспроизведения такой записи с качественным деинтерлейсингом желательно видеокарту помощнее встроенной и посовременнее - я там выше писал про это. У меня on-board nVidia 8200 - ее не хватает. Впрочем, запись с ТВ - это специфический случай, сейчас все менее и менее актуальный.
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: И опять медиа РС

Сообщение lavep »

запись с ТВ - это специфический случай, сейчас все менее и менее актуальный.
я бы сказал очень и очень специфический. За те 7-10 лет, что я пользуюсь HTPC мне это ни разу не понадобилось :D

Впрочем я и HD вообще редко когда тяну. Жалко вытягивать 20 гиг, чтобы потом через пару часов их снести :lol:
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

lavep писал(а):
запись с ТВ - это специфический случай, сейчас все менее и менее актуальный.
я бы сказал очень и очень специфический. За те 7-10 лет, что я пользуюсь HTPC мне это ни разу не понадобилось :D
А я, например, на HTPC записывал с ТВ довольно много, но то было еще до HD. В HD тоже иногда записываю, хоть и реже. Вопрос насчет деинтерлейсинга HD возник в прошлый сезон Stanley Cup, когда мой комп не потянул Time-shift TV с хорошим качеством - тогда я и задумался.
lavep писал(а):Впрочем я и HD вообще редко когда тяну. Жалко вытягивать 20 гиг, чтобы потом через пару часов их снести :lol:
Зачем 20? 2-4Гб в 720p уже значительно лучше DVD, а 8-10Гб 1080p - уже совсем хорошо. Но такие я тоже редко тяну - только те фильмы, что явно хочется оставить и потом еще раз посмотреть.
Однако речь не об этом. 1080p играются без проблем - я речь веду о 1080i.

Да, кстати, сейчас появляется еще одна причина для апгрейда HTPC: домашние видео в 1080p/60fps. Такое мой комп, похоже, совсем не тянет - никаким плеером, ни с каким декодером.
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: И опять медиа РС

Сообщение johndoe »

lavep писал(а):отдельная видуха тебе скорее всего не нужна. онборд вполне справится с задачами HTPC

У меня АМД Х2 стоит или 4800 или 5200, не помню уже. В принципе справляется, хотя я бы проц пошустрее поставил, если бы сегодня собирал. Мамка, из относительно простеньких микро ITX Асусов. Пару хардов по 1.5 теры и ДВД, хотя сегодня я бы поставил внешний слим ДВД, а на его место вовнутрь еще бы один 2-3 теровый диск сунул бы. Но пока работает, трогать наверное не буду, бо лениво
насчет видюхи вопрос, т.к. цена вменяемой мамки с интегрированной видюхой и HDMI может быть дороже чем просто недорогой low profile. Но в целом да, сейчас практически любая минимальная конфигурация потянет. Запись мне неактуально бо все уже "записано до нас" и легко ищется в инете. ДВД ставить не буду вообще - старье, блурэй может быть, но не уверен, т.к. хранить на болванках смысла нет.
Еще вопрос - используете ли RAID, если да то для чего - скорости, надежности, объема? Наверняка удобнее все диски иметь как один большой массив как JBOD. С другой стороны надежность ниже. Можно в принципе посмотреть на самый вменяемый пятный рэйд, но там сразу 4 диска нужно.
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: И опять медиа РС

Сообщение lavep »

используете ли RAID
для фильмов - нет, для музыки - да. Фильмы накачать по новой не проблема, хоть и будет жалко потерять уже накаченное. То немногое, что хотелось бы сохранить (в основном ребенковское), забекаплено на болванки, хотя они тоже сыпятся, кто ж их проверяет регулярно
А вот в музыку слишком много сил вбухано, чтобы теги причесать, коверы снять и т.п и по новой делать не хочется, да и многое надо днем с огнем искать, и не факт, что найдется. Поэтому сидит на сторедже

ДВД иногда требуется, когда ребенку из библиотеки какие-то диски берутся. Но требуется на один раз, чтобы локально порипать. Блюрей, я на плехе юзаю, но это СОВСЕМ редко. пару раз в год от силы. Когда подписка на зип была, требовалось чуть чаще, но я ее отменил, т.к онлайн варианты мне нравятся больше
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: И опять медиа РС

Сообщение alpax »

johndoe писал(а):насчет видюхи вопрос, т.к. цена вменяемой мамки с интегрированной видюхой и HDMI может быть дороже чем просто недорогой low profile. Но в целом да, сейчас практически любая минимальная конфигурация потянет. Запись мне неактуально бо все уже "записано до нас" и легко ищется в инете.
Если запись не нужна, самый простой вариант видимо будет что-то на базе Atom/ION. AFAIK этот чипсет хорошо справляется с 1080p. Стоит недорого, потребляет мало, и делает все что нужно.
johndoe писал(а):ДВД ставить не буду вообще - старье, блурэй может быть, но не уверен, т.к. хранить на болванках смысла нет.
Согласен, хотя временами нужен бывает. Но редко, и такие случаи можно использовать как раз для того, чтобы с диска перегнать на винт.
johndoe писал(а):Еще вопрос - используете ли RAID, если да то для чего - скорости, надежности, объема? Наверняка удобнее все диски иметь как один большой массив как JBOD. С другой стороны надежность ниже. Можно в принципе посмотреть на самый вменяемый пятный рэйд, но там сразу 4 диска нужно.
Я пока не заморачиваюсь. Стоит пара винтов общим объемом под 3ТБ. Ненадежно конечно, но там лежат в основном видео, которые при желании можно еще раз найти, так что не настолько критично.
Ответить