Путин побеждает в первом туре

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Проф. Преображенский »

Algor писал(а):со всеми пунктами согласен со Стиллавиным http://stillavin.livejournal.com/382844.html
А я не согласен:
1. Ничего подобного. Оппозиция не противопоставляет себя обществу. Наоборот, обвиняет власть, что уподобляет народ быдлу. Исключение - те, кто продает свои голоса. А покупает известно кто - власть.
2. Оппозицию поддержали разные люди. И средний класс тоже. А вот власть поддержали разжиревшие чиновники, коих тоже не мало. Они тоже делали автопробег. И вообще власть подвозила людей в автобусах, которых не было у оппозиции.
3. Москва - это в первую очередь власть. Так что аргумент не работает.
4. Насчет словечек (либераст, дерьмократ) - это у власти в ходу. Как только критика власти, призыв к правам народа - "становился "нерукопожатным" и записывался непременно в стан деградантов и продажных уродов". И да, оппозиция не кристально чиста - это те же люди, нервные, нищие и забитые властью.
5. Насчет лиц - это да! Национализм и пошлый антисемитизм у власти в полном ходу. А не улыбаются в России все - власть тем более. Нечему радоваться.
6. Насчет моды - претензии не к оппозиции. Никто модный молодняк не подключал. Они сами подключились. Что говорит о популярности. А вот у Путина было несколько пошлых рекламных ходов - например про потерю девственности при голосовании.
7. Насчет религии не скажу - не интересуюсь. Но кто ж виноват, что РПЦ - продажна и служит власти? Но, имхо, и верующие тоже есть среди оппозиции. Но лидеры не выпячивают свою религиозность напоказ - считаю, что это плюс.

Таким образом, можно сделать вывод, что автор сам придумал и присвоил оппозиции отрицательные черты (срисовал их с властной стороны). И теперь обличает ее. Вообще, можно сказать, что против оппозиции работает централизованный аппарат, субсидируемый властью. Это является частью административного ресурса, который противозаконно использовать при подготовке к выборам.
Последний раз редактировалось Проф. Преображенский 07 мар 2012, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение vaquero »

Этот Стиллавин такой стиллавин. Как ни появится в топе жж, пурга-пургой.
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение johndoe »

В политике должна быть конкуренция как и во всем остальном. Это аксиома. Если конкуренцию искусственно заваливать с помощью административного ресурса, то получается застой и коррупция. Проблема России в историческом отсутствии конкуренции во власти. Политическая система недоразвита и до сих пор не "понимает" как можно жить при конкуренции многополярных мнений. Народ запуган перспективой альтернатив, особенно бюджетники и провинция (те кто больше всего за Путина), имея минимальных доход боятся что и его потеряют, если выберут кого то другого. И власть это использует. Да, это низко и подло, но позволяет держаться наверху.

Вопрос всем, кто за Путина - Вы против данной конкретной российской оппозиции или против оппозиции вообще?
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Algor »

johndoe писал(а): Вопрос всем, кто за Путина - Вы против данной конкретной российской оппозиции или против оппозиции вообще?
дык кто против то? ну выдвигайте кандидата, вон , Прохоров, красавец, пусть ёмобиль запустит , так все и проголосуют
Аватара пользователя
Algor
Маньяк
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 01:38
Откуда: Самара->Ванкувер

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Algor »

Проф. Преображенский писал(а): А я не согласен:
Мое суждение об оппозиции складывается по форуму на ЭМ (меня там забанили, только читаю) . Каморка- это другое, никто здесь не убеждает, все и так уже давно сделали свой выбор переехав сюда
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение BWM »

Еще одно, не менее первое лицо....
http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Rassta ... llyuziyami
В очередь, сукины дети, в очередь!..(С)

Первым первым лицом здесь уже был http://geomant-ius.livejournal.com/245356.html - http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 0&start=90

Он сообщил - Путин набрал 40,9%, Прохоров 29,7%, Зюганов около 22%. то есть у Путина нет и 50%, а остальные голоса - 51,7% у Прохорова и Зюганова.

Второе первое лицо говорит то же самое - И каков же итог этой химически чистой процедуры? Путин набрал 43 %, Прохоров – 22 %, Зюганов – 21% и так далее.

Если мне не изменяет память, для победы кандидату в президенты необходимо набрать более 50% голосов. При "химической чистоте процедуры" он их не набрал.

Поэтому была организована "мозаичная фальсификация" - где-то химически чисто, а где-то тысячами исчезали открепительные, автобусами возили "спецконтингент", на "спецучастках" голосовали молдаване и узбеки.

Главное для фальсификаторов было - не допустить второго тура.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение BWM »

Проф. Преображенский писал(а):
Algor писал(а):со всеми пунктами согласен со Стиллавиным http://stillavin.livejournal.com/382844.html
А я не согласен:
Тут не с чем соглашаться или не соглашаться - это банальная софистика, на обсуждение которой не стоит тратить время.

В академических целях можно лишь указать основной софизм -
Проф. Преображенский писал(а):...Таким образом, можно сделать вывод, что автор сам придумал и присвоил оппозиции отрицательные черты (срисовал их с властной стороны). И теперь обличает ее.
Этот софизм называется "соломенное чучело" и о нем писал даже Карел Чапек -
...читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
Ну не читали они Чапека. Такие сегодня "журналисты" у власти.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение BWM »

johndoe писал(а):Вопрос всем, кто за Путина - Вы против данной конкретной российской оппозиции или против оппозиции вообще?
Поскольку правящий кабинет и оппозиция, какой бы она не была, являются двуммя сторонами одного процесса, как день и ночь, свет и тень, то вопрос можно перефразировать и так - Вы против света и тени вообще, или против света и тени в России?
Аватара пользователя
johndoe
Маньяк
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 22:00
Откуда: Port Moody

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение johndoe »

Algor писал(а):
johndoe писал(а): Вопрос всем, кто за Путина - Вы против данной конкретной российской оппозиции или против оппозиции вообще?
дык кто против то? ну выдвигайте кандидата, вон , Прохоров, красавец, пусть ёмобиль запустит , так все и проголосуют
ок, второй вопрос - осознаете ли вы то, что Путин, благодаря таким вот действиям, есть одна из главнейших причин отсутствия конкуренции (оппозиции), которая бы вам понравилась?

и чтоб два раза не вставать третий и последний вопрос - каким образом вы видите появление этой самой качественной оппозиции при наличии власти у Путина?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):
Meadie писал(а):Mitt Romney today made the following statement on the Russian election:
:lol: у них там можно сказать черных вешают а все туда же, поучать. наверное чем громче кричишь "манипуляция" тем меньше шансов что собственные делишки всплывут

http://www.infowars.com/ron-pauls-iowa- ... a-primary/
Also abusing suddenly lax ID registration may have created many fake votes for neocons Santorum and Romney. Santorum has no organization, never drew over 100 people during his entire campaign. Of course he did bribe and received the benediction of of that ‘family’ leader who demanded 1 million dollars that were to be distributed in part to cronies. This is the biggest fraud since Kennedy stole the West Virginia Primary
Это же надо так, мягко говоря, передергивать...

Действительно, в штате Айова достаточно либеральные требования для участников кокусов. Поэтому за некоторых кандидатов - по утверждению весьма тенденциозного журналиста, якобы, могли быть поданы фальшивые голоса. Замечу, что за Ромни в Айове было подано аж 25% голосов. После Айовы первичные выборы состоялись в около 20 штатов, где более строгие правила - и Ромни победил в 2/3 из них, набрав меньше 25% только в Минесоте и Сев.Дакоте (около 20%).

Кроме того, Ромни по утверждению этого же журналиста - неокон, как и Санторум (на самом деле, Ромни в данной компании считается наиболее умеренным кандидатом). Затем говорится о грехах Санторума, настоящих или вымышленных.

На основании сказанного выше делается вывод о Ромни, что "у них там можно сказать черных вешают", и подвергается сомнению моральное право Ромни критиковать президентские выборы в России.

Добавлю, что если бы на совести у Ромни действительно были серьезные грехи, то его коллеги из GOP с удовольствием рассказали бы нам про них:) Про демократов, и их СМИ я тут даже и не говорю... П.С. Я не сторонник Ромни.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Meadie »

BWM писал(а):Главное для фальсификаторов было - не допустить второго тура.
Думаю, что сегодня уже всем предельно ясно, что состоявшиеся выборы были большим спектаклем, или как говорят коллеги Путина по спецслужбам - спецоперацией. Целью этой спецоперации было создание видимости легитимности передачи президентской власти Путину. При этом, режим, сознательно или несознательно, провел выборы таким образом, чтобы ни у кого не закралось ни малейших сомнений в том, что они всерьез, и режим даже теоретически может уступить свою власть кому либо из "оппонентов". На какой из элементов этих выборов не посмотри, будь то список кандидатов, предвыборная компания, сами выборы, подсчет результатов - все было заведомо и вычурно ненастоящим. Режим наглядно продемонстрировал, что при желании он может убрать любого из кандидатов, вбросить сколько угодно бюллетеней, приписать себе в компьютерной системе 5, 10, 15, а если потребуется и 150% голосов, чтобы получить нужное количество голосов, - и ему ничего за это не будет, ну кроме, критики со стороны лидеров GOP.

Сколько в России людей реально за ВВП, при такой системе уже никому не важно, и на легитимности Путина это никак не отражается.

Единственное возможное отношение к подобным "выборам" - бойкот. Но все же жаль, что следущие будут только через 6 лет...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45561
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Stanislav »

Meadie писал(а):Единственное возможное отношение к подобным "выборам" - бойкот. Но все же жаль, что следущие будут только через 6 лет...
Через 12 лет.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Serpentia »

О том, как выбирали Путина:

«Карусель для взрослых» во Владивостоке: нас прокатили (ВИДЕО; АУДИО; ФОТО)

Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2012/03/06/ca ... z1oVFrWEuy
Stas
Житель
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 10:32
Откуда: Richmond

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение Stas »

simon писал(а):
BWM писал(а):От первого лица -
Исповедь наблюдателя: как умирают кумиры и рождаются враги. Законное беззаконье на участке 3185.

Меня зовут Ксения Винькова. Это моя исповедь о том, как я была наблюдателем на президентских выборах 4 марта 2012 года. У меня есть к Вам одна просьба: если Вы начали читать – дочитайте, пожалуйста, до конца!

Я магистрант факультета государственного управления Российской Академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ....

А я стала очевидцем того, что уже даже не подпадало под определение «карусель». Это была хитро и хамски спланированная, широкомасштабная и при этом законная, фальсификация выборов! ВВП хорошо всё продумал! Он придумал новую схему обмана российского народа!
http://gm2011vkv.livejournal.com/647.html
Серьезное обвинение автора ЖЖ. А где можно посмотреть официальные данные по УИК 3185, чтобы перепроверить инфо по итогам голосования по этому участку?
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774075046&tvd=4774075105485&vrn=100100031793505&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=4774075105485&type=226
по любому участку можно посмотреть.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Путин побеждает в первом туре

Сообщение akela »

Stas писал(а):http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow_city?action=show&root=774075046&tvd=4774075105485&vrn=100100031793505&region=77&global=true&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&vibid=4774075105485&type=226
по любому участку можно посмотреть.
а как это сделать, если информация неполная? В частности, если не знать, что район называется Строгино?
Закрыто