как Сталин "возрождал" православие в СССР

[Gadi]

c'mon! не путайте adultery с самизнаетечем ...

Вот тут подробности:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%B5

вот именно! Т.е. это не Ветхий Завет, а толкования

В традиционном богословии гомосексуальные действия могут рассматриваются обособленно от грехов прелюбодеяния и блуда, поскольку прелюбодеяние в узком смысле понимается только как супружеская неверность[89], а блуд — как внебрачная сексуальная связь между мужчиной и женщиной[90].

Я имел ввиду, что это НЕ 10 заповедей в ВЗ

[Gadi]

вот тут подробности:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1% ... 1%82%D1%8C

[Stanislav]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

[Gadi]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

вопрос был о Семи смертных грехах и 10-ти заповедях, а не о грехах вообще ...

[Stanislav]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

вопрос был о Семи смертных грехах и 10-ти заповедях, а не о грехах вообще ...

так вот и я о чем - прелюбодеяние включает гомосексуализм, а прелюбодеяние - 7-я заповедь.

[Gadi]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

вопрос был о Семи смертных грехах и 10-ти заповедях, а не о грехах вообще ...

так вот и я о чем - прелюбодеяние включает гомосексуализм, а прелюбодеяние - 7-я заповедь.

так вот и я о чем - нет, не включает, полно упоминаний про "мужеложество" и "содомию", но не в связи с "прелюбодеянием". Отдельно стоят "не возлюби жену ближнего" и "не ложись с мужчиной, как с женщиной". Все "включения" - поздние трактовки ...

[Stanislav]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

вопрос был о Семи смертных грехах и 10-ти заповедях, а не о грехах вообще ...

так вот и я о чем - прелюбодеяние включает гомосексуализм, а прелюбодеяние - 7-я заповедь.

так вот и я о чем - нет, не включает, полно упоминаний про "мужеложество" и "содомию", но не в связи с "прелюбодеянием". Отдельно стоят "не возлюби жену ближнего" и "не ложись с мужчиной, как с женщиной". Все "включения" - поздние трактовки ...

Я понимаю, что геи хотят найти себе лазейку Но такая трактовка "прелюбодеяния" - тоже всего лишь современная трактовка...

[Gadi]

Да, толкование, но если не признать гомосексуализм грехом, то тогда получается Бог без причины замочил Содом и Гоморру.

вопрос был о Семи смертных грехах и 10-ти заповедях, а не о грехах вообще ...

так вот и я о чем - прелюбодеяние включает гомосексуализм, а прелюбодеяние - 7-я заповедь.

так вот и я о чем - нет, не включает, полно упоминаний про "мужеложество" и "содомию", но не в связи с "прелюбодеянием". Отдельно стоят "не возлюби жену ближнего" и "не ложись с мужчиной, как с женщиной". Все "включения" - поздние трактовки ...

Я понимаю, что геи хотят найти себе лазейку Но такая трактовка "прелюбодеяния" - тоже всего лишь современная трактовка...

ключевое слово - "современная"

[johndoe]

Если упираться рогом в трактовки тысячелетних давностей (чего и демонстрирует суд над пусси например), то можно много чего наворотить. Почему ведьм больше не сжигают? Ах, их не стало наверное, или поумнели немного и поняли что взгляды нужно менять. С гомосексуалистами такой же подход нужен, имхо. Нет четкого, общепринятого научного подтверждения природы возникновения гомосексуализма. Более того, чем дальше изучается эта тема, тем больше подтверждений биологической природы этого явления. Другими словами, "выбор" скорее всего уже сделан еще в утробе матери и человек в дальнейшем не может это изменить. Тогда какой тут грех номер 7 "прелюбодеяния"? Просто потому что "так сказали"?

[Gadi]

ладно,идем в крутой оффтоп ...

Вот пример жесткой трактовки.

"Не вари козленка в молоке его матери" (Тора, ВЗ) в Талмуде было трактовано как запрет (полный) на совместное употребление мясного и молочного, со всеми вытекающими.

А ведь возможны были еще куча разных интерпретаций:

1. А в молоке НЕ его матери - можно
2. А вот ягненка - можно
3. Варить нельзя, тушить - можно

ну и т.д. и т.п. Do you catch my drift?

[johndoe]

Психологические аспекты сексуальности

Попытаться понять, каким образом люди становятся гетеро- или гомосексуалами - задача не из легких. Белл, Вайнберг и Хаммерсмит в своем двухтомном труде "Сексуальное предпочтение: его развитие у мужчин и женщин" (Bell, Weinberg, Hammersmith, 1981) подошли к этой проблеме на новом, более совершенном методологическом уровне. Изучавшаяся ими выборка состояла из 686 гомосексуалов-мужчин, 293 гомосексуальных женщин, 337 гетеросексуалов-мужчин и 140 гетеросексуальных женщин; со всеми испытуемыми были проведены интервью, продолжавшиеся по 3-5 ч.

Используя эту, возможно, самую обширную из существующих, базу данных, Белл и его коллеги попытались проверить различные теории происхождения гомосексуальности. С помощью сложного статистического метода, называемого путевым анализом, они пытались выявить соответствие полученных результатов той или иной теоретической модели. Проведенные исследования позволили сформулировать следующие выводы.

1. Вероятность того, что причиной гомосексуальности у мужчин могут быть неправильные отношения в семье (властная мать или слабохарактерный отец), очень мала.
2. Теория о том, что женская гомосексуальность возникает в результате выбора девочкой в качестве ролевой модели своего отца, не находит подтверждения.
3. Стереотипное представление, что причиной гомосексуальности часто бывает развращение взрослыми того же пола, неверно.
4. Сексуальное предпочтение прочно устанавливается в подростковом возрасте; у взрослых людей существенные изменения сексуальной ориентации происходят редко.
5. В детском и подростковом возрасте гомосексуалы участвуют в гетеросексуальных контактах не реже, чем их гетеросексуальные однолетки. однако они получают при этом меньшее удовлетворение или не испытывают его вовсе.
6. Несоответствие игрового поведения полу ребенка (например любовь к игре в куклы у мальчиков) - важный (хотя и не абсолютный) признак развития у них в дальнейшем гомосексуальности.

Самое интересное заключение авторов этого исследования состояло в том, что поскольку они не сумели доказать ни одну из проверявшихся ими психологических теорий происхождения гомосексуальности, этот феномен, вероятно, обусловлен биологическими факторами. По мнению Белла, Вайнберга и Хаммерсмита, таким фактором может быть аномальный гормональный статус плода в период внутриутробного развития. Однако, поскольку авторы не проводили ни эндокринологических, ни генетических исследований своих субъектов и не пытались собрать информацию о том, как протекала беременность у их матерей, следует признать, что данное заключение носит чисто умозрительный характер. Тезис о биологической природе гомосексуальности требует детальной проверки.

[Stanislav]

Если упираться рогом в трактовки тысячелетних давностей (чего и демонстрирует суд над пусси например), то можно много чего наворотить.

т.е. вы считаете, что нужно отменить нормы права, морали, традиции которым, ну скажем, более 100 лет?

[Stanislav]

Do you catch my drift?

Это если просто идти "в лоб" - буквально все трактуя. Я предпочитаю выяснить что именно означает это выражение.
Сравните: выражение "надень его ботинки" - разнообразные трактовки (старые или новые ботинки? любая обувь подойдет или только ботинки в узком смысле) не имеют смысла, а выражение означает - поставь себя на его место

[Stanislav]

Более того, чем дальше изучается эта тема, тем больше подтверждений биологической природы этого явления. Другими словами, "выбор" скорее всего уже сделан еще в утробе матери и человек в дальнейшем не может это изменить. Тогда какой тут грех номер 7 "прелюбодеяния"? Просто потому что "так сказали"?

ИМХО имеется в виду не то, что человек виноват, что он так родился, а то, что он делает, т.е. если чел по природе гомосексуалист, но его же не заставляют мужеложествовать? Сравните: может человек по природе педофил/клептоман, но если он не пристает к детям/не ворует - его ведь и не сажают?

[Stanislav]

ладно,идем в крутой оффтоп ...

Если бы не наш оффтоп, у Профа тема бы заглохла на корню