или Арапа Петра Великого ПушкинаAyla писал(а):сеичас на память уже нет, но помню у него с кораблями была путаница, и груди Анны Ионанновны (?), торчавшие из-под паневы…Но у него и правда много, не надо даже и копать сильно. Ето как Давинчи код читать - вроде убедительно, а на самом деле- не совсем правдаVictoria писал(а):интересно стало, вы могли бы привести пример из произведения?Ayla писал(а):Пикуль он, хм, исторически слабоподкованный. Очень много ляп
Лит-ра
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Лит-ра
Он намекал на лейсбийские отношения иператрийцы Александры Федоровны с Вырубовой основываясь на протоколах допросов комиссии Временного правительства по делу Распутина. В которых всего лишь встречалось упоминание о том, что один из офицеров видел императрийцу и Вырубову в одной постели, на яхте, в ноябре, на яхте без отопления в Балтийском море.Victoria писал(а):интересно стало, вы могли бы привести пример из произведения?Ayla писал(а):Пикуль он, хм, исторически слабоподкованный. Очень много ляп
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Лит-ра
Отучитесь думать при чтении, превратитесь в посредственность.Ayla писал(а):А есть у нас свои О Генри? Чтоб легко....
-
Ayla
- Маньяк
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 02:55
Re: Лит-ра
Интересное мнение. О. Хенри читать легко, но ето не говорит о легкости его произведений, в короткий рассказик столько деталей сложно впихнуть, да и драма там тоже присутствует. Сеичас еше интереснее перечитывать, чем раньше читать, когда Нью Ёрк уже увиден "вживую". И что интересно, столько лет прошло, а описания все равно точные.
У меня с другим проблема - Луна и Грош, например, тоже насышена драмой, личностной, семеиной, жизненной. Но почему-то не вызывает такого ошушения безыshодности, как русская лит-ра. А ведь проблема релаизации личности не привязана к стране или времени. Думаю, если б Тургенев такой сюжет нашел, то получилась бы совершенно другая книга.
Карамзина тут кстати вспомнили… Я помню было стдно его читать, потому что - беллетристика, а надо читать Достоевского
Сеичас - точно перечитаю, уже не стыдно и не страшно свое мнение иметь 
У меня с другим проблема - Луна и Грош, например, тоже насышена драмой, личностной, семеиной, жизненной. Но почему-то не вызывает такого ошушения безыshодности, как русская лит-ра. А ведь проблема релаизации личности не привязана к стране или времени. Думаю, если б Тургенев такой сюжет нашел, то получилась бы совершенно другая книга.
Карамзина тут кстати вспомнили… Я помню было стдно его читать, потому что - беллетристика, а надо читать Достоевского
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
где намекал? в Нечистой силе?Игорь Николаевич писал(а):Он намекал на лейсбийские отношения иператрийцы Александры Федоровны с Вырубовой основываясь на протоколах допросов комиссии Временного правительства по делу Распутина. В которых всего лишь встречалось упоминание о том, что один из офицеров видел императрийцу и Вырубову в одной постели, на яхте, в ноябре, на яхте без отопления в Балтийском море. :) А это - глупость и сплетни.Victoria писал(а):интересно стало, вы могли бы привести пример из произведения?Ayla писал(а):Пикуль он, хм, исторически слабоподкованный. Очень много ляп
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Лит-ра
В ней самой!Victoria писал(а):где намекал? в Нечистой силе?
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Лит-ра
В данном случае опять идет речь не о самом произведении, а о собственных впечатлениях от прочитанного. Впечатления индивидуальны - Марье Ивановне скучно читать "Войну и Мир", а Татьяне Петровне - "Доктор Живаго". А Обормот Петрович терпеть не может "Джен Эйр" и "Поющие в терновнике". Но литературное произведение не сводится только к категории формы, есть еще и содержание, не зависящее от особенностей читательского восприятия.Ayla писал(а):Но Воина и Мир мне ужасно скучно...
-
Ayla
- Маньяк
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 02:55
Re: Лит-ра
Да. Согласна. О вкусах не спорят, если перефразировать Ваш пост. О значимости Воины и Мира тоже.
Но я еше не видела человека, который бы им зачитывался:)
Но я еше не видела человека, который бы им зачитывался:)
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Лит-ра
В учебнике по сопромату не сводится, в художественной литературе сводится и зависит.BWM писал(а):Но литературное произведение не сводится только к категории формы, есть еще и содержание, не зависящее от особенностей читательского восприятия.
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
а Диккенсом?Ayla писал(а):Но я еше не видела человека, который бы им зачитывался:)
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
интересно, о чём тогда "намекал" Куприн в "Суламифи" или Набоков в "Лолите"?Игорь Николаевич писал(а):В ней самой! :)Victoria писал(а):где намекал? в Нечистой силе?
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Лит-ра
Вы художественный вымысел от исторического романа о реальных исторических личностях различаете?Victoria писал(а):интересно, о чём тогда "намекал" Куприн в "Суламифи" или Набоков в "Лолите"?Игорь Николаевич писал(а):В ней самой!Victoria писал(а):где намекал? в Нечистой силе?
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
вот именно, читая роман Валентина Пикуля "Нечистая сила" как художественное произведение, я не предполагала увидеть и не увидела в нём биографическое описание исторических личностей, а тем более "намёков" автора на интимные подробности их жизниИгорь Николаевич писал(а):Вы художественный вымысел от исторического романа о реальных исторических личностях различаете?
-
Ayla
- Маньяк
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 02:55
Re: Лит-ра
Виктория, если бы я написала роман про японских самураев, то если бы тема не была скурпулезна изучаена, то ето была бы красивая сказка. Пикуль пишет не красивую сказку, а историчский роман, поетому даты и описания, факты очень важны.
Вас не раздражают часы на руке гладиатора в фильме? Меня - да. И в книгах неточности - тоже
Вас не раздражают часы на руке гладиатора в фильме? Меня - да. И в книгах неточности - тоже
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Лит-ра
Ayla писал(а):если бы я написала роман про японских самураев, то если бы тема не была скурпулезна изучаена, то ето была бы красивая сказка. Пикуль пишет не красивую сказку, а историчский роман, поетому даты и описания, факты очень важны.
Вас не раздражают часы на руке гладиатора в фильме? Меня - да. И в книгах неточности - тоже
могу добавить к "И в книгах неточности - тоже" : именно "неточности" художественного произведения порой предлагают читателю задуматься, как говорит Игорь Николаевич, и обратиться к более авторитетным источникам, то есть самому провести исследование и понять, почему автор романа или повести так считает, как представляет в своём произведенииМихаил Веллер писал(а):...все историки по сигналу стали писать, что Пикуль перевирает историю. Это неправда. Пикуль не перевирал историю. Пикуль историей пользовался. Он брал те версии, которые ему больше всего нравились в силу их скандальности и сенсационности. Он в исторических личностях брал те черты, которые ему больше нравились и больше подходили для данной книги. А в результате книги получались довольно увлекательные.