Pussy Riot 3

[elena S.]

молодцы девушки.
еще не хватало им перед холуями просить прощения.

А реальное провославие в россии пережило там и не такое, а уж пляски на обломках бассейна -это вообще-ничто и к православию вообще не имеют отношения.

[Sheen]

Ты очень хорошо этой фразой обозначил свое лицо. Ты сделал примерно то же, что и путиногундяевская клика. Они просто обгадились перед миром.
Мой совет, послушай Толоконникову и поучись у нее говорить.

Использую недавную цитату от BWM:
"В данном случае использован софизм номер три: "снижение".
Схема софизма -

1 – Выдается дискредитирующая информация о человеке, будь она правдивой или ложной.
2 – Аудитории внушается вывод, что какие бы заключения ни делал этот человек, они будут ложными.

Дискредитирующая информация - Сразу видно, что BWM не знаком с японской историей и культурой. К чему вообще писать то, о чём не знаешь?
составлена произвольным толкованием цитаты. Если бы некто заявлял, что для сеппуку самураи использовали сякухати, то была бы фактическая ошибка.
Упоминаемая же фраза вообще не содержит никакой информации ни о крестьянах, ни о самураях. Откуда вдруг берется запрет оружия для крестьян? По щучьему велению, по моему (автора поста) хотению."

[Sheen]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев". Таких в любой стране навалом. Я тут упоминал уже о деле против Ларри Флинта.

А я упомянал дело SexPistols и нациков из Оренбурга. Почему-то все обходят это стороной. Есть ещё одна группа, созданная студентами из Беркли, где они поют песню "долой христианство, дайте нам коммунизм". Забыл название, они были последователями группы "Neo!" или что-то подобное. Этим просто гастроли запретили и повесили штрафы, после которых им уже ни чего не светило.

Вот и вся толерантность и свобода слова.

[Stanislav]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

[Gadi]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев". Таких в любой стране навалом. Я тут упоминал уже о деле против Ларри Флинта.

А я упомянал дело SexPistols и нациков из Оренбурга. Почему-то все обходят это стороной. Есть ещё одна группа, созданная студентами из Беркли, где они поют песню "долой христианство, дайте нам коммунизм". Забыл название, они были последователями группы "Neo!" или что-то подобное. Этим просто гастроли запретили и повесили штрафы, после которых им уже ни чего не светило.

Вот и вся толерантность и свобода слова.

"нациков из Оренбурга" никто стороной не обошел, их разобрали очень подробно.

Что касается Sex Pistols, было бы интересно узнать вашу трактовку. В чем аналогия, в чем отличия?

[johndoe]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

Станислав, я понимаю ваше оскорбление и ничуть не принижаю его уровень - пусси сделали недопустимое и должны понести наказание. Но речь идет об лишении свободы как расплаты за это оскорбление (заметьте, всего лишь оскорбление, не кража, ограбление и пр) и весь вопрос в том какое наказание - по закону или в по чьим то "моральным устоям". Пример с Ларри Флинтом показателен тем, что конкретно чье то мнение, пусть и очень оскорбительное, не может быть причиной уголовного преследования. Заметьте также, что я не говорю уже про православное прощение и прочее. Видимо православным более нравится карать, чем прощать.

[Gadi]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

А у нас (у вас, точнее) за оскорбления сажают в тюрьму?

[Gadi]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

Станислав, я понимаю ваше оскорбление и ничуть не принижаю его уровень - пусси сделали недопустимое и должны понести наказание. Но речь идет об лишении свободы как расплаты за это оскорбление (заметьте, всего лишь оскорбление, не кража, ограбление и пр) и весь вопрос в том какое наказание - по закону или в по чьим то "моральным устоям". Пример с Ларри Флинтом показателен тем, что конкретно чье то мнение, пусть и очень оскорбительное, не может быть причиной уголовного преследования. Заметьте также, что я не говорю уже про православное прощение и прочее. Видимо православным более нравится карать, чем прощать.

я бы вообще скорее понял бы если бы девчонок в ответ избили прихожане, но не это судилище.

[johndoe]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев". Таких в любой стране навалом. Я тут упоминал уже о деле против Ларри Флинта.

А я упомянал дело SexPistols и нациков из Оренбурга. Почему-то все обходят это стороной. Есть ещё одна группа, созданная студентами из Беркли, где они поют песню "долой христианство, дайте нам коммунизм". Забыл название, они были последователями группы "Neo!" или что-то подобное. Этим просто гастроли запретили и повесили штрафы, после которых им уже ни чего не светило.

Вот и вся толерантность и свобода слова.

Нациков вроде как разобрали, нет? Там ограбление (мобилы). А вот расскажите нам кого из остальных ваших примеров посадили на полгода перед судом? И какой срок дали после?

[Stanislav]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

Станислав, я понимаю ваше оскорбление и ничуть не принижаю его уровень - пусси сделали недопустимое и должны понести наказание. Но речь идет об лишении свободы как расплаты за это оскорбление (заметьте, всего лишь оскорбление, не кража, ограбление и пр) и весь вопрос в том какое наказание - по закону или в по чьим то "моральным устоям". Пример с Ларри Флинтом показателен тем, что конкретно чье то мнение, пусть и очень оскорбительное, не может быть причиной уголовного преследования. Заметьте также, что я не говорю уже про православное прощение и прочее. Видимо православным более нравится карать, чем прощать.

Из того, что вы написали - еще ничего нет. Суд только идет. И заметьте, только суд (а не вы, не я, не Гади и др.) может определить является ли данное деяние преступлением (в соответствии с законом, а не моими моральными устоями) и назначить за него наказание.
Опять же именно суд (я уже писал об этом) в случае с Ларри Флинтом определил - есть ли причины для уголовного преследования.
Алсо, суд не может принимать во внимание православное прощение или кары - государство в России светское.

БТВ, та религиозную/антирелигиозную ненависть, которую посеяли Пуси своими деяниями, расколов людей на 2 лагеря в российском обществе ИМХО есть отдельный предмет для рассмотрения.

[Stanislav]

А у нас (у вас, точнее) за оскорбления сажают в тюрьму?

Так где?
Это широкий вопрос - все зависит от того по какой статье проходит деяние.

[CdR]

БТВ, та религиозную/антирелигиозную ненависть...

imho, к религии происходящее на самом деле имеет отношение меньше чем никакое. Типа массовки на заднем плане кадра, -- создаёт настроение.

[Stanislav]

я бы вообще скорее понял бы если бы девчонок в ответ избили прихожане, но не это судилище.

ИМХО я понимаю, что дать в морду в ответ на оскорбление - это нормально для б. советских людей, но с точки зрения права, свободы и демократии именно это и есть жуткое средневековье.

[johndoe]

Из того, что вы написали - еще ничего нет. Суд только идет. И заметьте, только суд (а не вы, не я, не Гади и др.) может определить является ли данное деяние преступлением (в соответствии с законом, а не моими моральными устоями) и назначить за него наказание.

С этим нет вопросов, посмотрим какой вердикт будет. Но в этом деле показательно решение суда использовать ерунду типа Труульского собора, но отвергать независимую экспертизу текста. И еще более показательна реакция церкви, выставляющей "потерпевших" с одинаковыми показаниями (только не говорите что ЧОП Колокол это независимая от РПЦ организация).
Все это опять нас возвращает к вопросу о вменяемости иерархов РПЦ, просто служащим начальству и его приказам а не Богу. Зачем же их так защищать?

Опять же именно суд (я уже писал об этом) в случае с Ларри Флинтом определил - есть ли причины для уголовного преследования.
Алсо, суд не может принимать во внимание православное прощение или кары - государство в России светское.

Несомненно. Но как сказано выше, почему то суд берет во внимание именно православные документы. Надеюсь, вы эту глупость то хоть не защищаете.

БТВ, та религиозную/антирелигиозную ненависть, которую посеяли Пуси своими деяниями, расколов людей на 2 лагеря в российском обществе ИМХО есть отдельный предмет для рассмотрения.

Здесь нет никакой антирелигиозности. Есть конкретное дело против госудраственной машины репрессий и верхушки РПЦ как ее части. Откуда у вас понимаение о религиозном расколе? Лично для меня нет никакого изменения в отношении к Богу и Православию (настоящему, а не продажному как тот поп с видео выше).

[mamida]

У человека не хватает толерантности и понимания что есть такие вещи как свобода слова и действия вне зависимости от его "моральных устоев".

Ну мы с вами уже выяснили, что вы, на основе моего вероисповедания, считаете, что я обязан быть толерантным к вам, а вы не собираетесь быть толерантным ко мне
Свобода слова не означает, что вы имеете право кого-то своими словами оскорблять, унижать и т.д.
Так что ИМХО у вас не хватает толерантности и понимания, что такое свобода слова на самом деле.

Станислав, я понимаю ваше оскорбление и ничуть не принижаю его уровень - пусси сделали недопустимое и должны понести наказание. Но речь идет об лишении свободы как расплаты за это оскорбление (заметьте, всего лишь оскорбление, не кража, ограбление и пр) и весь вопрос в том какое наказание - по закону или в по чьим то "моральным устоям". Пример с Ларри Флинтом показателен тем, что конкретно чье то мнение, пусть и очень оскорбительное, не может быть причиной уголовного преследования. Заметьте также, что я не говорю уже про православное прощение и прочее. Видимо православным более нравится карать, чем прощать.

Из того, что вы написали - еще ничего нет. Суд только идет. И заметьте, только суд (а не вы, не я, не Гади и др.) может определить является ли данное деяние преступлением (в соответствии с законом, а не моими моральными устоями) и назначить за него наказание.
Опять же именно суд (я уже писал об этом) в случае с Ларри Флинтом определил - есть ли причины для уголовного преследования.
Алсо, суд не может принимать во внимание православное прощение или кары - государство в России светское.

БТВ, та религиозную/антирелигиозную ненависть, которую посеяли Пуси своими деяниями, расколов людей на 2 лагеря в российском обществе ИМХО есть отдельный предмет для рассмотрения.

как это ничего нет? Люди полгода СИДЯТ! Ты прав, ДО решения суда. Вот какая петрушка, Стас. Или, если суд их оправдает (ха-ха 3 раза-щаз!) им возместят морально и финансово вот это сидение?
Только не надо повторять булшит о том, что они не имеют московской прописки и поэтому их не могли оставить на подписку о невыезде.. Циничнее не придумаешь отмазки.