Pussy Riot 5

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Serpentia »

mikei писал(а):Нормальная человеческая обида на судей. Судьи то избранные, а адвокаты сами колбасятся.
кому-кому, а не Резнику - на судей обижаться, с его известностью и гонорарами.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Биркин »

http://www.paulcraigroberts.org/2012/08 ... g-roberts/

вот куда влезла рука Москвы - бывший член администрации Рейгана назвал Amnesty International пропагандой Вашингтона, который оказывается попользовался "бедными девочками" чтоб Путину за Сирию отомстить. Попользовался как последними..я не знаю кем
Three of the cathedral performers were apprehended, indicted, tried, convicted of breaking a statutory law, and given two-year prison sentences. The Voice of Russia recently broadcast a discussion of the case from its London studio. Representatives from Human Rights Watch and Chatham House argued that the case was really a free speech case and that the women were political prisoners for criticizing Russian President Putin.

This claim was disingenuous. In the blasphemous performance in the Russian cathedral, Putin was not mentioned. The references to Putin were added to the video posted on the Internet after the event in order to turn a crime into a political protest.
Washington used the Pussy Riot case to pay Putin back for opposing Washington’s destruction of Syria. The overlooked legal issue is Washington’s interference in internal Russian affairs. The close alignment of human rights organizations with Washington’s propaganda hurts the credibility of human rights advocacy.
кроме того Робертс допускает возможность прямого участия Вашингтона в акциях ПР через финансирование российскких протестов. короче хоть всю статью цитируй...
Whether Washington had a hand in the Pussy Riot event via the Russian protest groups it funds, Hitlery Clinton was quick to make propaganda. Free expression was threatened in Russia, she said.
Tony Cartalucci concludes that “Amnesty International is US State Department Propaganda.” Cartalucci notes that Amnesty’s executive director is former State Department official Suzanne Nossel, who conflates “human rights advocacy” with US global hegemony.

Amnesty does seem like an amplifier for Washington’s propaganda.
это та самая Амнести которая обьявила пусек узницами совести? хоть стой хоть падай
At least Pussy Riot got a trial. That’s more than US Marine, Brandon Raub, a veteran of two tours of combat duty, got. Raub posted on Facebook his opinion that he had been misused by Washington in behalf of an illegal agenda. Local police, FBI, and Secret Service descended upon his home, dragged him out, and on the authority of a social worker, committed him to a mental hospital for observation.

I did not see any protests from Human Rights Watch, Amnesty International, or Chatham House. Instead, a Virginia circuit court judge, W. Allan Sharrett, demanded Raub’s immediate release, stating that there was no reason to detain and commit Raub except to punish him for exercising his free speech right.
и да, это вам не Подрабинек какой-то пишет-
About Dr. Paul Craig Roberts

Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury for Economic Policy and associate editor of the Wall Street Journal. He was columnist for Business Week, Scripps Howard News Service, and Creators Syndicate. He has had many university appointments. His internet columns have attracted a worldwide following.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 5

Сообщение BWM »

Быть отцом Pussy Riot
- Сейчас всех остальных участниц, даже не участвовавших в этой акции, разыскивают, как преступников – только за принадлежность к группе Pussy Riot.

- Посыл их выступления совершенно правильный. Церковно-государственный конкордат – это очень вредно для страны, ее развития.

- Шевчук высказался однажды на встрече с Путиным, а потом выяснилось, что многие филармонии запретили его концерты. А это же главный источник заработка для музыканта.

– Я не политический деятель, а пенсионер, который уже вряд ли сможет участвовать в каких-то общественных делах. Но на митинги я теперь ходить буду.
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Serpentia »

Биркин писал(а):
кроме того Робертс допускает возможность прямого участия Вашингтона в акциях ПР через финансирование российскких протестов. короче хоть всю статью цитируй...
Робертс допускает возможность весьма витьеватая фраза, которая говорит о том, что никаких доказательств там нет, а есть частное мнение Робертса. Вместо Вашингтона можно поставить: "Свереной Кореи", "Мирового сионизма", "Инопланетян".... смысл будет примерно одинаковым, точнее - никаким. Давайте еще какие-нибудь возможности подопускаем....
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Биркин »

Serpentia писал(а):Робертс допускает возможность весьма витьеватая фраза, которая говорит о том, что никаких доказательств там нет, а есть частное мнение Робертса.
конечно частное, кто ж спорит. но это частное мнение человека занимавшего высокие посты в американской администрации и журналистике, где открыто сказано что Вашингтон пусек использовал для каких-то своих целей а возможно и финансировал через посредников, что Амнести и некоторые другие "правозащитники" есть пропаганда Вашингтона (а значит признание их узницами совести тоже пропаганда), что какие-то российские протестные группы финансируются Вашингтоном

интересное мнение скажем так. и человек уважаемый
Аватара пользователя
Serpentia
Графоман
Сообщения: 5515
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 07:42
Откуда: Vancouver

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Serpentia »

Биркин писал(а): конечно частное, кто ж спорит. но это частное мнение человека занимавшего высокие посты в американской администрации и журналистике, где открыто сказано что Вашингтон пусек использовал для каких-то своих целей а возможно и финансировал через посредников, что Амнести и некоторые другие "правозащитники" есть пропаганда Вашингтона (а значит признание их узницами совести тоже пропаганда), что какие-то российские протестные группы финансируются Вашингтоном

интересное мнение скажем так. и человек уважаемый
в каких годах он там занимал "высокие посты" в администрации?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Биркин »

Serpentia писал(а): в каких годах он там занимал "высокие посты" в администрации?
при Рейгане

http://www.paulcraigroberts.org/pages/a ... g-roberts/
President Reagan appointed Dr. Roberts Assistant Secretary of the Treasury for Economic Policy and he was confirmed in office by the U.S. Senate. From 1975 to 1978, Dr. Roberts served on the congressional staff where he drafted the Kemp-Roth bill and played a leading role in developing bipartisan support for a supply-side economic policy. After leaving the Treasury, he served as a consultant to the U.S. Department of Defense and the U.S. Department of Commerce.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 5

Сообщение BWM »

Заявление членов Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека

Неужели наш правоприменитель не знает, что «никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением» (статья 54 Конституции РФ)? ...

...Деяние, не являющееся преступлением по закону, не может объявляться преступным, как не может уголовный закон иметь обратную силу. Это знали еще древние римляне!

Данное уголовное дело рождает и другие вопросы, касающиеся соблюдения принципов справедливого правосудия в демократическом правовом государстве. Почему, например, подсудимые были вынуждены несколько часов выслушивать приговор в наручниках? Почему всем подсудимым определили одинаковые сроки заключения, хотя у двоих из них есть малолетние дети? Почему наказание не могло быть условным или хотя бы с отсрочкой исполнения до достижения детьми совершеннолетия? Почему наказание оказалось куда более строгим, чем полагалось за кощунство по законам Российской Империи? Наконец, почему мы должны ждать пока ответы на все эти вопросы даст Европейский суд по правам человека? Тем более, что все мы прекрасно знаем ответы!
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 5

Сообщение BWM »

http://www.paulcraigroberts.org/2012/08 ... g-roberts/

Очередная ложь, которая всегда короче правды.

1. ...the case was really a free speech case and that the women were political prisoners for criticizing Russian President Putin.

This claim was disingenuous. In the blasphemous performance in the Russian cathedral, Putin was not mentioned. The references to Putin were added to the video posted on the Internet after the event in order to turn a crime into a political protest.

- вот текст обвинительного заключения -
Касательно психолого-лингвистической экспертизы, назначенной следствием 14 мая 2012 года показал, что в ходе проведения экспертизы ими (экспертами) неоднократно был просмотрен видеоролик так называемый «Панк-молебен «Богородица, Путина прогони» Pussy Riot в Храме», размещенный на интернет-страничке http://www.yotube.com и на интернет-страничке http://www.pussy-riot.livejournal.com. Одновременно с этим изучены показания очевидцев событий, произошедших 21 февраля 2012 года в Храме Христа Спасителя. Указанные действия позволили восстановить в полном объеме исследуемые события, а, учитывая, что видеоролик отражал основные совершенные действия (за исключением некоторых действий, известных из показаний очевидцев), совершенные участницами «Pussy Riot» (Пусси Райот), было принято решение взять его за основу. При этом, они отдавали себе отчет в том, что указанный видеоролик также содержал видеоряд, записанный в другой Церкви, порядок совершенных действий в Храме Христа Спасителя и порядок действий в изготовленном видеоролике, отличался.

При проведении экспертизы и исследовании текста исполненной во время акции песни они учитывали, что в полном объеме песня не была пропета непосредственно во время акции, однако они исходили из того, что текст песни был заранее составлен участницами акции, в дальнейшем пропет и записан (с учетом материалов дела) на информационный носитель, но при воспроизведении этой песни с музыкальным оформлением в Храме Христа Спасителя, охранник эту деятельность пресек. С учетом обстоятельств проведенной акции они приняли во внимание, что по своему плану они собирались пропеть под заранее подготовленную фонограмму всю песню. Таким образом, при оценке содержания и направленности действий участниц «Pussy Riot» (Пусси Райот) эксперты сочли необходимым исследовать весь текст песни (то есть оценить направленность их умысла), что и было сделано.
Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони
(конец хора)

Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах

Глава КГБ, их главный святой
Ведет протестующих в СИЗО под конвой
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить

Срань, срань, срань Господня
Срань, срань, срань Господня

(Хор)
Богородица, Дево, стань феминисткой
Стань феминисткой, феминисткой стань
(конец хора)

Церковная хвала прогнивших воджей
Крестный ход из черных лимузинов
В школу к тебе собирается проповедник
Иди на урок - принеси ему денег!

Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, сука, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!

(Хор)

Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони

Итого - только по фамилии Путин упомянут 5 раз.

ТщательнЕе надо искажать, тоньше. нельзя уже так грубо врать в эпоху Интернета. Хотя Paul Craig Roberts и из другой эпохи, ему уже восьмой десяток.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 5

Сообщение BWM »

2. ...However, the program host pointed out that in fact most European countries have similar laws as Russia’s and that a number of European offenders have been arrested and punished even more severely.

Фактов нет. Есть голословное заявление.

3. ...Indeed, I recently read a news report from Germany that a copycat group of women had staged a similar protest in support of Pussy Riot and had been arrested.

Сторонники Pussy Riot устроили акцию в Кельнском соборе в поддержку группы
Активисты в Кельне поддержали осужденных участниц панк-группы Pussy Riot выступлением в главном соборе города. После окончания проповеди два молодых человека 23 и 25 лет, а также 20-летняя девушка, выкрикивая "Free Pussy Riot" ("Освободите Pussy Riot"), направились к алтарю. При этом на голове одного из протестующих была зеленая балаклава. Кроме того, в руках у активистов был плакат, на котором розовыми буквами было написано "Free Pussy Riot an all Prisoners" ("Свободу Pussy Riot и всем заключенным").

Между тем, участники мессы помолились за исполнение их требований. Однако привратники собора "доброжелательно, но решительно" выставили их из собора и вызвали полицию, демонстранты не оказывали никакого сопротивления. В настоящее время им грозит наказание за нарушение закона о собраниях и препятствование совершению религиозного обряда.

После акции викарий Кельнского собора Хайнер Кох, который все это время спокойно наблюдал за происходящим, продолжил богослужение, он призвал помолиться за чаяния активистов, а также за всех, кто живет в России, передает Deutsche Welle .
Indeed, с 19 августа об этом никаких новостей нет. Тем более нет фактов, что суд определили им какое-то наказание. Тут Paul Craig Roberts поторопился.
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot 5

Сообщение BWM »

4. ...Whether Washington had a hand in the Pussy Riot event via the Russian protest groups it funds, Hitlery Clinton was quick to make propaganda. Free expression was threatened in Russia, she said.

Клинтон сказала правду. Сказал Шевчук открыто Путину что думает - лишился концертов.

Paul Craig Roberts, видимо, незнаком с определением пропаганды -

массовое внушение или влияние, оказываемое путем манипуляции символами и психологией индивида

Но сам именно пропагандой и занимается - фактов у него нет, конспирологические домыслы и предположения без доказательств подаются как выводы.

и как парапризнак манипуляций символами - Hitlery Clinton.

Хамская лексика весьма востребована индивидами с определенной психологией. Когда эмоции подменяют мысль.

И второй парапризнак - ложь всегда короче правды, потому что пропаганда основана на сокрытии информации.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Биркин »

BWM писал(а):Paul Craig Roberts, видимо, незнаком с определением пропаганды - массовое внушение или влияние, оказываемое путем манипуляции символами и психологией индивидаНо сам именно пропагандой и занимается - фактов у него нет, конспирологические домыслы и предположения без доказательств подаются как выводы.
:)

ну так вы ему напишите что он с его PHD, опытом работы замредактора в Уолл-Стрит журнале и еще куче уважаемых изданий не знает что такое пропаганда. заодно можно написать шишкам из Республиканской партии - ей, кого вы тогда допустили в администрацию Рейгана, он же выводов делать не умеет :lol:

и еще министерству обороны и министерству комммерции США чтоб всяких неучей консультантами не брали

короче раскройте им всем глаза! Робертс не знает что такое пропаганда а вот каморкинские пикейные жилеты знают 8)
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48039
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Waterbyte »

Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Pussy Riot 5

Сообщение Vlada »

<<mikei >>29 авг 2012

Можно совет ... посмотрите The Doors by Oliver Stone. Есть в явлениях бунта культуры некоторые параллели, но есть и принципиальная разница. Возможно разница - всего лишь аттитьюд и талант.
Разница в наркотиках.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Pussy Riot 5

Сообщение mikei »

Vlada писал(а):
<<mikei >>29 авг 2012

Можно совет ... посмотрите The Doors by Oliver Stone. Есть в явлениях бунта культуры некоторые параллели, но есть и принципиальная разница. Возможно разница - всего лишь аттитьюд и талант.
Разница в наркотиках.
Нет разницы. Все-равно закроют :lol:
Закрыто