Блииин, в Америке опять детей убивают :(((

[Vasja]

Запретить в Штатах огнестрельное оружие так же трудно, как в России водку

[конь в пальто]

Запретить в Штатах огнестрельное оружие так же трудно, как в России водку

а зачем запрещать, можно сделать на него цену 20000 за ствол и пожизненное без права пересуда за ношение незарегистрированного и еще много чего, вопрос в цене которую общество готово платить за решение проблемы.
в итоге конституционное право сохраняется, покупай, регистрируй и разгуливай

[lavep]

какой-то бредовый тред и еще более бредовые идеи как предотвратить подобные трагедии.

Вот мужик правильно сказал

"Events like this," I said, "if they are influenced by anything, are influenced by news programs like your own. When an unbalanced kid walks into a school and starts shooting, it becomes a major media event. Cable news drops ordinary programming and goes around the clock with it. The story is assigned a logo and a theme song; these two kids were packaged as the Trench Coat Mafia. The message is clear to other disturbed kids around the country: If I shoot up my school, I can be famous. The TV will talk about nothing else but me. Experts will try to figure out what I was thinking. The kids and teachers at school will see they shouldn't have messed with me. I'll go out in a blaze of glory."

http://blogs.suntimes.com/ebert/2012/12 ... lings.html

А все остальное вторично. Взрывчатку можно из удобрения сделать, вся информация о процедуре гуглится легко. Так давайте запретим удобрения, сахар, ведь они могут использоваться неадекватами для создания оружия

А еще вспомните Евсюкова. Ему по роду службы был положен пистолет. И чего? Чем все закончилось? Запретить все легко, только проблемы запретами не решаются

[капитан запаса]

какой-то бредовый тред и еще более бредовые идеи как предотвратить подобные трагедии.

Вот мужик правильно сказал

"Events like this," I said, "if they are influenced by anything, are influenced by news programs like your own. When an unbalanced kid walks into a school and starts shooting, it becomes a major media event. Cable news drops ordinary programming and goes around the clock with it. The story is assigned a logo and a theme song; these two kids were packaged as the Trench Coat Mafia. The message is clear to other disturbed kids around the country: If I shoot up my school, I can be famous. The TV will talk about nothing else but me. Experts will try to figure out what I was thinking. The kids and teachers at school will see they shouldn't have messed with me. I'll go out in a blaze of glory."

http://blogs.suntimes.com/ebert/2012/12 ... lings.html

А все остальное вторично. Взрывчатку можно из удобрения сделать, вся информация о процедуре гуглится легко. Так давайте запретим удобрения, сахар, ведь они могут использоваться неадекватами для создания оружия

А еще вспомните Евсюкова. Ему по роду службы был положен пистолет. И чего? Чем все закончилось? Запретить все легко, только проблемы запретами не решаются

На этом форуме сотни более бредовых тем. В остальном согласен-причины глубже, чем просто разрешение/запрещение,причины-в обществе, и mass media-часть этого общества.Но ужесточить продажи и правила хранения,на мой взгляд, нужно.

[Victoria]

На этом форуме сотни более бредовых тем.

например?

[deliasmith]

А все остальное вторично. Взрывчатку можно из удобрения сделать, вся информация о процедуре гуглится легко. Так давайте запретим удобрения, сахар, ведь они могут использоваться неадекватами для создания оружия

Правда, и дома закрывать не надо, все равно будут воровать
Дейстительно, странная логика.
А вот интересно, на свете миллион вещей , к которым нет доступа, те же психотропные лекарства.
Но разговоры о свободе возникают только в связи с оружием.Почему?
Оно так идеализированно, демонизировано? Любимая игрушка под угрозой?
Тот же морфий, так там даже больше смысла, по крайней мере только свою жизнь спускаешь в унитаз

[Биркин]

Запретить в Штатах огнестрельное оружие так же трудно, как в России водку

а зачем запрещать, можно сделать на него цену 20000 за ствол и пожизненное без права пересуда за ношение незарегистрированного и еще много чего, вопрос в цене которую общество готово платить за решение проблемы.
в итоге конституционное право сохраняется, покупай, регистрируй и разгуливай

то-то народ в Штатах сейчас стволы покупать ломанулся. такое впечатление что чем больше разговоров о том что надо как-то решать проблему оружия, тем сильнее вооружаются

[Vasja]

Запретить в Штатах огнестрельное оружие так же трудно, как в России водку

а зачем запрещать, можно сделать на него цену 20000 за ствол и пожизненное без права пересуда за ношение незарегистрированного и еще много чего, вопрос в цене которую общество готово платить за решение проблемы.
в итоге конституционное право сохраняется, покупай, регистрируй и разгуливай

Ага...и руки отрубать за воровство

[BWM]

Вот это мнение дядьки, которого ожень уважаю, кажется абсолютно верным.
Morgan Freeman's brilliant take on what happened yesterday:

Дело в том, что тут связи прямые - обыватель жаждет "волнительных" деталей - кто? кого? с кем? как? Миллионы прилипают к телевизорам и раскупают газеты. Тиражи растут, рекламные паузы вставляются, масс-медиа подсчитывают доходы. Не смотрели бы и не покупали - кто бы стал так раздувать "сенсационные репортажи".

Второй момент - мало кто объясняет это детям. Попытка оградить детей от "нежелательных телепередач" и "нежелательного контента" напоминает рассуждения Белинского - Грех состоит не в том, чтоб знать, но в том, чтоб ложно,криво, дурно знать.

В данном случае неизвестно, действительно ли убийца хотел "увековечить" свое имя, такое точно известно, наверное, лишь об убийце Леннона. Но мысль у Фримана разумная - зачем создавать "паблисити" в любом случае преступления.

Короче не говорил он ничего такого
Morgan Freeman says alleged rant on mass shooting a hoax
http://www.cbc.ca/news/arts/story/2012/ ... -hoax.html

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 0&start=75

http://www.examiner.com/article/morgan- ... adam-lanza

[BWM]

Вы когданибудь слышали чтобы волки убивали?

Μεταφορά

κατάχρησις

Μ

[lavep]

Дейстительно, странная логика.
А вот интересно, на свете миллион вещей , к которым нет доступа, те же психотропные лекарства.
Но разговоры о свободе возникают только в связи с оружием.Почему?
Оно так идеализированно, демонизировано? Любимая игрушка под угрозой?
Тот же морфий, так там даже больше смысла, по крайней мере только свою жизнь спускаешь в унитаз

Это в вас совковая логика говорит - взять и запретить. И если что-то запретить, то проблема исчезнет сама собой. К наркотикам тоже доступа открытого нет, тем не менее желающие легко могут найти их, даже в странах, где за это реально имеют, не говоря уж про Канаду

Вон в России раздача огнестрельного оружия под гос контролем, тем не менее Москва в первой десятке городов мира по огнестрелу.

А вот вам обратный пример, по улицам Израиля разгуливают десятки тысяч людей с оружием, многие с автоматическим и тем не менее убийств там совершается не много, а с использованием огнестрельного оружия еще меньше. При этом заметьте, что там оружие носится на улице, а не хранится в сейфе дома, чего нет практически не в одной западно европейской стране

Так что есть у людей оружие на руках или нет, не имеет большого значения.

Если очередной неадекват, вместо пистолета или ружья зайдет в супермаркет\школу с бензопилой результат не будет более утешительным

ПЫСЫ. я не играюсь с оружием и не "болею" им, так что смотрю на это достаточно объективно

[BWM]

Вот именно. В США строжайший запрет на оружие в школах и студенческих кампусах. Потому убийцы идут туда как волки в овчарню.

зависит от штата. в Юте любой с CCW может в любую паблик школу (включая элементари) зайти со скытым оружием. разрешено законом.

Следовательно, в школе могут оказаться -

1. Вооруженные легально граждане
2. Вооруженные нелегально преступники
3. Преступники с легально добытым оружием
3. И те и другие одновременно

Таким образом, есть шанс, что волк нарвется на волкодава. Величина этого шанса неизвестна никому, включая преступника. Но вот вопрос - пойдут ли убийцы в школу, зная о возможности такой встречи? Когда вместо расстрела беззащитных школьников и учителей можно самому получить пулю в лоб?

Mass killings at U.S. schools
(CNN) - Here is a list of some violent incidents at U.S. schools over the last 20 years:

Юты в этом списке нет.

[PIX]

Вообщемто запрет действительно много чего не решит. Ну запретят полуавтоматику - будут убивать из пистолетов и дробовиков. В чем смысл шума из ничего. А кто совсем маньяк тот и пулемет найдет.

Вероятные меры могли бы включить (в теории) (на практике слишком жадные политики и власти ИМХО)
1) Ограничение на владение и хранение оружия. Выдача лицензий адекватным людям и в ограниченных кол-вах. Те допустим 1 взрослый человек вменяемый - 1 ствол. С сейфом. И проверкой на адекватность скажем каждые 5 лет.
2) Охрана школ. Как физическая - периметр. Так и охранник на дверях.
3) Нормальная психиатрия. Выявление отклонений на ранних стадиях.

[BWM]

Американцы тоже все поняли правильно: запреты законопослушным для преступников ничего не значат -

Sandy Hook Shooting Sparks Gun Sales Surge

The Sandy Hook Elementary School shooting in Newtown, Conn. has sparked a surge in gun sales, according to independent arms dealers across the nation...

Brandy Liss, owner of the The Arms Room, a shooting range and gun shop in League City, Texas, said she opposed stricter gun laws, noting that Friday's killer had broken dozens of laws during his rampage.

"Most people feel that if teachers had ability to protect themselves, there would have been less casualties," Liss told HuffPost in a phone call on Monday.
Protection and the government's failure to provide it is part of the reason gun sales are rising, Hyatt said, adding that the economic downturn spawned a growing belief among his customers that the U.S. is ill-equipped to safeguard its citizens. “You can’t get enough police to protect us, the jails are full, the mental health system is failing us,” he said. “That’s why more people are buying weapons, to protect themselves and their families.”

http://newsru.com/world/19dec2012/gun.html
Власти американского штата Юта арестовали 11-летнего мальчика за то, что он принес в школу оружие.
По словам ребенка, пистолет ему был необходим для самозащиты в случае повторения событий, происшедших на минувшей неделе в городе Ньютаун (штат Коннектикут), где 20-летний преступник расстрелял в начальной школе 26 человек, передает ИТАР-ТАСС

Кстати, во вчерашней телепередаче прозвучало, что Connecticut имеет более строгое оружейное законодательство, чем Канада.

[Stanislav]

На этом форуме сотни более бредовых тем.

например?

Про сыыыыыыр.