Блииин, в Америке опять детей убивают :(((

[betty]

Есть ли место заговору в деле о расстреле детей в школе Коннектикута? Обама поддержит законопроект о запрете на продажу некоторых видов оружия.
http://via-midgard.info/news/est-li-mes ... etej-v.htm

[mamida]

Тю,

like this

я тоже и мы обе знаем почему.

[mikei]

Есть много моментов за то, чтобы у американцев на руках было оружие и в некоторых моментах - автоматическое.

каких моментов? если в стране полу военное положение как в израеле или ...? какие еще причины или ситуации для автоматического? если говорить о защите то это абсурд, пистолет весит примерно 0.5...1+ кг, люди их на себе не носят из за неудобства, дома тоже не будешь под подушкой держать, практика показывает что редко когда люди отстреливаются когда на них нападают, хотя по статистике почти у каждого ствол где то имеется.
америке нужно голову лечить для начала, да и дуракам оружие опасно доверять.

+ оружие для защиты абсурд.
У всех, кто думает, что успеет отстреляться просто завышенная самооценка. Надо быть самому бандитом или таким же психом.
Стрельнуть можно, когда в темном переулке попросят закурить, но за это посадят.

[simon]

Кстати по CBC говорили, что в Канаде можно тоже такую винтовку зарегистрировать, как у это придурка in Newtown
Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons

Да уж, а сравнить Канадские законы по Restricted firearms (к коим относится орудие убийства AR-15 rifle в Ньютауне)

The PAL (possession-acquisition licence) is distributed exclusively by the RCMP and is generally obtained in the following three steps:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Canada

VS Connecticut

Rifles and Shotguns
Permit to purchase rifles and shotguns? No
Registration of rifles and shotguns? No
Licensing of owners of rifles and shotguns? No
Permit to carry rifles and shotguns? No

http://crime.about.com/od/gunlawsbystat ... aws_ct.htm

[PIX]

1) Зачем адекватному оружие (работники армии, полиция и пожарники исключение). Как определить вменяемость адекватного (см п.3)
2) Охранник спит и докапывается до мирных граждан (как правило)
3) Как определить нормальность психиатрии (психиатора)

1. Есть охотники, есть коллекционеры, есть традиции и наконец есть просто любители. Ну и есть индустрия которую не заглушишь за день.
2. Да пусть докапывается. Это лучше чем наша школа проходной двор с 150ю дверями и входами. Шакал подходящий к такой школе по крайней мере будет знать что может встретить отпор (а оно ему надо) ну и пока будет терка с охранником быстрее приедет полиция.
3. Я не психиатр, вопрос из разряда демагогии. ПРи прочих равных ты голосуешь за то чтобы стволы выдавали всем подряд или всеже тем кто в адеквате потенциально...

1. Ф топку коллекционеров и охотников и любителей ради большинства. То что произошло - уже систематично.
2. Не хочу охранников. Хочу уменьшить шанс вооружения психов. Охранник тоже может оказаться психм, если что, как и педофилом.
3. Не демагогия. Научный субъективизм.

1. Что значит в топку? Должно быть разумное регулирование это раз. Два запретить совсем утопия. Три есть места где оружие необходимо, вылези уже из МетроВанкувер 1 раз и оглянись вокруг.
2. Не хоти. А я хочу. Во первых уменьшить шансы вооружения - как? ЧТо ты предлагаешь? Я вот предложил. Охранник псих это очередная демагогия. Может оказаться но больше шансов что нет и что именно охранник потенциальная преграда таким психам и педофилам.
3. Ты так и не ответил на мой вопрос )

[BWM]

бояться надо бандитов носящих ствол под одеждой.

Вот именно. И никакие запреты таких не остановят.
Поэтому если в школе 30% с оружием - это последняя надежда, когда убийца уже рядом.

Идут они прежде всего убить. И убить как можно больше. Вооруженные легально им такой возможности не дадут. Может быть и по этой причине в Юте пока массовых расстрелов не было.

[BWM]

Вот это мнение дядьки, которого ожень уважаю, кажется абсолютно верным.
Morgan Freeman's brilliant take on what happened yesterday:

Дело в том, что тут связи прямые - обыватель жаждет "волнительных" деталей - кто? кого? с кем? как? Миллионы прилипают к телевизорам и раскупают газеты. Тиражи растут, рекламные паузы вставляются, масс-медиа подсчитывают доходы. Не смотрели бы и не покупали - кто бы стал так раздувать "сенсационные репортажи".

Второй момент - мало кто объясняет это детям. Попытка оградить детей от "нежелательных телепередач" и "нежелательного контента" напоминает рассуждения Белинского - Грех состоит не в том, чтоб знать, но в том, чтоб ложно,криво, дурно знать.

В данном случае неизвестно, действительно ли убийца хотел "увековечить" свое имя, такое точно известно, наверное, лишь об убийце Леннона. Но мысль у Фримана разумная - зачем создавать "паблисити" в любом случае преступления.

Короче не говорил он ничего такого
Morgan Freeman says alleged rant on mass shooting a hoax
http://www.cbc.ca/news/arts/story/2012/ ... -hoax.html

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 0&start=75

http://www.examiner.com/article/morgan- ... adam-lanza

Не говорил он такого. Уже везде написали опровержение

Сначала написали, что говорил. Потом написали, что не говорил. "Уже" состоялось "после".

Но две проблемы остались, кто бы это ни говорил -
1. зачем детально и с фото каждый день писать об убийцах кроме как поднятия тиражей?
2. надо ограждать детей от такого рода информации, или научить их понимать природу такой подачи информации и видеть, прежде всего, реального убийцу со всеми вытекающими последствиями?

[BWM]

Это в вас совковая логика говорит - взять и запретить. И если что-то запретить, то проблема исчезнет сама собой.

Тю, пристыдил.
Не все совковое -плохо , а не совковое-обязательно хорошо.
Я не говорю- проблема исчезнет, проблемы вообще редко исчезают, а вот если бы этому последнему мальчишке пришлось бы попотеть в поисках оружия, может он за это время перебесился бы или подозрение чье-то вызвал.
А невинные души не пострадали бы.
А этот ваш птичий язык- статистику-дышло, куда повернул-туда и вышло. Без надобности.Пикейным жилетам оставьте.
Уж если в статистику "повезло" попасть, она - последнее,что интересовать будет.

Все здорово, только "бы" мешает. Как всегда.

[BWM]

Не хочетстся вступать в полемику. Удивляет, почему многие уважаемые на форуме товарищи имеют такое поверхостное суждение о случившемся?

Если упомянутые товарищи не будут пытаться навязывать всем свои выводы, а останется возможность выбора родителями варианта обеспечения безопасности своих детей в школе, то проблемы нет.

[Hairy Potter]

Кстати по CBC говорили, что в Канаде можно тоже такую винтовку зарегистрировать, как у это придурка in Newtown
Так что не так уж Канада строже Америки в отношении к semi-automatic weapons

Да уж, а сравнить Канадские законы по Restricted firearms (к коим относится орудие убийства AR-15 rifle в Ньютауне)

The PAL (possession-acquisition licence) is distributed exclusively by the RCMP and is generally obtained in the following three steps:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Canada

VS Connecticut

Rifles and Shotguns
Permit to purchase rifles and shotguns? No
Registration of rifles and shotguns? No
Licensing of owners of rifles and shotguns? No
Permit to carry rifles and shotguns? No

http://crime.about.com/od/gunlawsbystat ... aws_ct.htm

Написал, то что услышал по ТВ. Ради интереса зашел на сайт одного из канадских селлеров. Такого добра валом
Неужели все только на продажу для US . Чего-то сомневаюсь. Может местные владельцы оружия подскажут

http://www.wolverinesupplies.com/produc ... =Semi-Auto

[BWM]

1. По моему глубокому убеждению, убивает все-таки не оружие, а человек.

К каждому няньку приставить? Ну-ну

Каждому подумать - подставлять себя под пулю убийцы или нет. Отсюда - дальнейшие действия. О спасении утопающих и о тех, кто ему мешает

А так да - лишь человек совершает действие - Страшное ДТП в Египте: 47 детей погибло
Запретить автобусы? К водителю няньку приставить?

Времена Джека Лондона-то прошли, за окошко-то гляньте.

И пришла эпоха террористов. То, что самолеты, захваченные террористами, теперь будут сбивать, означает лишь одно - либо заложникам с голыми руками придется набрасываться на вооруженных бандитов, либо им предстоит погибнуть в любом случае.

Сам по себе рост человеческой популяции приводит и к повышению числа людей не только с психическими нарушениями, но и отклонениями поведения. Маргинальная прослойка была, есть и будет.

О неправомерной идеализации советского периода -

Об отсутствии эффективности запретительного опыта свидетельствует тот факт, что СССР был в числе мировых лидеров по уровню убийств на душу населения, превосходя ведущие европейские страны по этому показателю в 12 раз12. В период значительно более либерального регулирования сферы личного владения оружием и наличия легального гражданского оборота короткоствольного нарезного оружия в Российской империи периода 1902–1914 годов показатель убийств был вдвое ниже советского уровня и находился на уровне 6–7 убийств в год на каждые 100 тысяч человек.

По состоянию на 2011 год этот показатель в России опустился ниже уровня советского периода и составил 11,5 жертв в год на 100 тыс. человек, однако он остаётся значительно выше аналогичных показателей развитых стран.

[simon]

Написал, то что услышал по ТВ. Ради интереса зашел на сайт одного из канадских селлеров. Такого добра валом
Неужели все только на продажу для US . Чего-то сомневаюсь. Может местные владельцы оружия подскажут

http://www.wolverinesupplies.com/produc ... =Semi-Auto

Предположу, что вы услышали так же, как и прочли мои ссылки

[simon]

Поэтому если в школе 30% с оружием - это последняя надежда, когда убийца уже рядом.

Идут они прежде всего убить. И убить как можно больше. Вооруженные легально им такой возможности не дадут. Может быть и по этой причине в Юте пока массовых расстрелов не было.

Как же не было? http://en.wikipedia.org/wiki/Trolley_Square_shooting

Примечательно, что "последняя надежда" оказалась полицейским, который был не на дежурстве. А где же были все остальные гордые обладатели оружия?

[Hairy Potter]

Написал, то что услышал по ТВ. Ради интереса зашел на сайт одного из канадских селлеров. Такого добра валом
Неужели все только на продажу для US . Чего-то сомневаюсь. Может местные владельцы оружия подскажут

http://www.wolverinesupplies.com/produc ... =Semi-Auto

Предположу, что вы услышали так же, как и прочли мои ссылки

Сорри сильно много читать. Скажите просто можно ли купить такую винтовку в Канаде обычному человеку. Мне действительно интересно.

[simon]

Сорри сильно много читать. Скажите просто можно ли купить такую винтовку в Канаде обычному человеку. Мне действительно интересно.

Можно, если пройти всю процедуру получения соотвествующей лицензии, которая выдаютется конной полицией