Блииин, в Америке опять детей убивают :(((

[Marmot]

именно поэтому завтра с канадцами поедем на стрельбище

А все мои знакомые американцы, с которыми я обсуждал эту тему, коих до фига btw, выступают за полный запрет обладанием короткостволом.

[Marmot]

в чем ты думаешь смысл второй поправки?

вставлю пять копеек: смысла у нее нет, раньше был, когда принимали 200+ лет тому назад, а сейчас потеряла актуальность.

это такая же нелепость как и разрешить употребление и хранение наркотиков или алкоголя с трех лет, базирующееся на искаженном представлении о свободе.

Согалсен с конем, в современных условиях смысла у второй поправки нету, Америке вооруженная милиция уже давно не нужна... ракет, подлодок и всяких других дронов, им вполне хватает за защиты своей свободы по всему миру.

[Victoria]

в чем ты думаешь смысл второй поправки?

вставлю пять копеек: смысла у нее нет, раньше был, когда принимали 200+ лет тому назад, а сейчас потеряла актуальность.

это такая же нелепость как и разрешить употребление и хранение наркотиков или алкоголя с трех лет, базирующееся на искаженном представлении о свободе.

Согалсен с конем, в современных условиях смысла у второй поправки нету, Америке вооруженная милиция уже давно не нужна... ракет, подлодок и всяких других дронов, им вполне хватает за защиты своей свободы по всему миру.

а я бы не согласилась. человеческие отношения и свойства человека, его способность любить, ненавидеть, защищаться во все времена остаются неизменными, а подминать законы -- известно к чему приводит...

[конь в пальто]

человеческие отношения и свойства человека, его способность любить, ненавидеть, защищаться во все времена остаются неизменными

вы забыли о свойстве нападать.

а подминать законы -- известно к чему приводит...

конечно известно к чему, когда то в америке было рабство, оно тоже базировалось на законах и было законным, потом законы изменили, потому что изменилось общественное сознание. не меняются только дураки.

[Victoria]

человеческие отношения и свойства человека, его способность любить, ненавидеть, защищаться во все времена остаются неизменными

вы забыли о свойстве нападать.

как лучшем способе защиты? :)

[Victoria]

а подминать законы -- известно к чему приводит...

конечно известно к чему, когда то в америке было рабство, оно тоже базировалось на законах и было законным, потом законы изменили, потому что изменилось общественное сознание. не меняются только дураки.

подминать и заменять -- чувствуете разницу?

[Marmot]

а подминать законы -- известно к чему приводит...

конечно известно к чему, когда то в америке было рабство, оно тоже базировалось на законах и было законным, потом законы изменили, потому что изменилось общественное сознание. не меняются только дураки.

подминать и заменять -- чувствуете разницу?

Так и так уже подминают, гранатометы нельзя, пулеметы нельзя, до хреня чего нельзя, вот еще предлагают справки от психиатра добывать, хотя в в поправке никакие ограничения не предусмотренны!
На мой взгляд, самым логичным было бы разрешние владеть и носить только те модели оружия, которые существовали на момент принятия второй поправки

[Victoria]

а подминать законы -- известно к чему приводит...

конечно известно к чему, когда то в америке было рабство, оно тоже базировалось на законах и было законным, потом законы изменили, потому что изменилось общественное сознание. не меняются только дураки.

подминать и заменять -- чувствуете разницу?

Так и так уже подминают, гранатометы нельзя, пулеметы нельзя, до хреня чего нельзя, вот еще предлагают справки от психиатра добывать, хотя в в поправке никакие ограничения не предусмотренны!
На мой взгляд, самым логичным было бы разрешние владеть и носить только те модели оружия, которые существовали на момент принятия второй поправки :)

так вот и говорю ж: "известно к чему приводит" :)

[art2010]

В течение трёх лет в интернате для умственно отсталых детей происходили голодные смерти, а директор воровал у своих же воспитанников деньги.

В Кемеровской области, в городе Мыски осуждётн директор местного интерната для умственно отсталых детей Игорь Скуратов. В течение трёх лет в учреждении скончались 27 воспитанников. Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий.

"Суд выяснил, что занимая пост директора дома-интерната для умственно отсталых детей и будучи должностным лицом, он совершил действия, явно выходящие за пределы полномочий и противоречащие целям и задачам учреждения. Что неизбежно повлекло за собой существенные нарушения прав и законных интересов граждан", - цитирует "Интерфакс" источник в суде.
В ходе расследования выяснилось, что Скуратов тратил деньги детей не только на их собственные нужды, но и на вещи для учреждения. Так среди прочего был приобретён диван, утюги, стиральные и швейные машины, и другое имущество для интерната. При этом бывший директор даже предоставил документы, согласно которым дети сами якобы жертвовали средства. Однако следствие скептически отнеслось к данному заявлению.

Отмечается, что скончавшиеся дети находились в состоянии крайнего истощения. За ними никто не ухаживал и не кормил. Также установлено, что погибшим давали просроченные лекарства.

http://newsland.com/news/detail/id/1029713/

[Gadi]

в чем ты думаешь смысл второй поправки?

вставлю пять копеек: смысла у нее нет, раньше был, когда принимали 200+ лет тому назад, а сейчас потеряла актуальность.

это такая же нелепость как и разрешить употребление и хранение наркотиков или алкоголя с трех лет, базирующееся на искаженном представлении о свободе.

Согалсен с конем, в современных условиях смысла у второй поправки нету, Америке вооруженная милиция уже давно не нужна... ракет, подлодок и всяких других дронов, им вполне хватает за защиты своей свободы по всему миру.

Ты наверное забыл, что "вооруженная милиция" нужна не для защиты "своей свободы по всему миру", а для защиты от превращения центрального правительства во все рещающего/запрещающего монстра.

И вообще, у меня критерий намного проще - если левые на чем-то упорно настаивают, значит это исключительно опасная инициатива. Наелся, знаете-ли, левых инициатив ...

[Marmot]

Ты наверное забыл, что "вооруженная милиция" нужна не для защиты "своей свободы по всему миру", а для защиты от превращения центрального правительства во все рещающего/запрещающего монстра.

Т.е. вы считаете, что во всех странах, где владение оружием не является конституционным правом правительства превратились в "во все рещающего/запрещающего монстра" ?
И наоборот, как например где-нибудь в Афганистане, Сомали или экваториальной Африке , где оружие есть практически у любого, кто его хочет иметь, включая детей?

И вообще, у меня критерий намного проще - если левые на чем-то упорно настаивают, значит это исключительно опасная инициатива. Наелся, знаете-ли, левых инициатив ...

Эвристика конечно в целом правильная, но, ИМХО, дьявол как всегда в деталях, у правых, кстати тоже много опасных инициатив бывает...

[Gadi]

Ты наверное забыл, что "вооруженная милиция" нужна не для защиты "своей свободы по всему миру", а для защиты от превращения центрального правительства во все рещающего/запрещающего монстра.

Т.е. вы считаете, что во всех странах, где владение оружием не является конституционным правом правительства превратились в "во все рещающего/запрещающего монстра" ?
И наоборот, как например где-нибудь в Афганистане, Сомали или экваториальной Африке , где оружие есть практически у любого, кто его хочет иметь, включая детей?

И вообще, у меня критерий намного проще - если левые на чем-то упорно настаивают, значит это исключительно опасная инициатива. Наелся, знаете-ли, левых инициатив ...

Эвристика конечно в целом правильная, но, ИМХО, дьявол как всегда в деталях, у правых, кстати тоже много опасных инициатив бывает...

Во-первых, Папа справедливо отмечал, что мы говорим про США, а не про " Афганистан, Сомали или экваториальную Африку". Т.е. ваше "т.е." - мимо ...

Во-вторых, к инициативам правых я отношусь более критически, но к инициативам левых - просто отрицательно (практически всегда). Я говорю, естественно, о крупных инициативах. По мелочам и они бывает дело говорят.

[SYEM]

Так и так уже подминают, гранатометы нельзя, пулеметы нельзя, до хреня чего нельзя...

"Пушка? Есть. Вот только снарядов нет..."(ц)

[SYEM]

Во-первых, Папа справедливо отмечал, что мы говорим про США, а не про " Афганистан, Сомали или экваториальную Африку". Т.е. ваше "т.е." - мимо ...

+1.

[SYEM]

LONDON (AP) — Tens of thousands of people have signed a petition calling for British CNN host Piers Morgan to be deported from the U.S. over his gun control views.

Morgan has taken an aggressive stand for tighter U.S. gun laws in the wake of the Newtown, Connecticut, school shooting. Last week, he called a gun advocate appearing on his "Piers Morgan Tonight" show an "unbelievably stupid man."

A petition created Dec. 21 on the White House e-petition website by a user in Texas accuses Morgan of engaging in a "hostile attack against the U.S. Constitution" by targeting the Second Amendment. It demands he be deported immediately for "exploiting his position as a national network television host to stage attacks against the rights of American citizens."

The petition has already hit the 25,000 signature threshold to get a White House response. By Monday, it had 31,813 signatures.