фильм про интересного человека советую посмотреть. не в курсе про серию, кажется не очень или совсем нет и фильм не шедевр, но часть истории спортаJou-Jou писал(а):Этот экстравагантный Дон т.оже играл в суперсерии?
Легенда №17
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
nonn
- Графоман
- Сообщения: 26943
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
- Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье
Re: Легенда №17
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Легенда №17
Здесь, как и в случае литературного произведения, идет оценка не фильма как такового, а собственных впечатлений от увиденного.Jou-Jou писал(а):"На безрыбье и рак рыба".
При отсуствии хороших, добротных, патриотических фильмов о СССР и спорте того времени, - этот фильм смотрится с интересом. Не шедевр ни разу, и игра и съёмки местами "топорные", и факты как оказывается перевраны, а канадцы и канадские хоккеисты - это вообще отдельная песТня. Но - не пожалела что посмотрела. Вспоминала как дома собирались родственники и соседи, заваривался хороший чай, угощения-сладости, как с нетерпением ждали начала трансляции, как потом весь пятиэтажный дом орал "Го-о-оооллл!" - и интересно было увидеть в фильме как это всё происходило с той, другой, стороны.
И сцены с болельщиками как раз самые правдивые и неиспорченные творческим гением авторов фильма (сценаристов, режиссеров, неизвестно кто там какую долю вложил). Щербаков отлично сыграл свою роль второго плана.
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Легенда №17
Сам фильм - пустышка. Потому что более двух часов экранного времени посвящено "неожиданной", "актуальной", "оригинальной", и т.п. главной идее -"Надо любить и защищать Родину!". Для тех, кто ненароком сам этого не заметил, эту идею в фильме озвучивают дважды. Идея ничем не хуже и не лучше подобных -
"Надо беречь зеленые насаждения!", "Надо вести здоровый образ жизни!", "Надо повышать надои молока!".
Как и всякая пустышка, фильм содержит элементы откровенной дешевки. Это сцены, где мама раз десять истерично кричит с балкона "ВАЛЕРА!!!", а танцор с красным платком размером чуть больше носового пляшет вокруг быка, совершенно случайно решившего пробить ограждение рядом с балконом, на котором стоит маленький "Харламов". Это сцены "тренировки" на тросе, натянутом (кем и для какой цели?) между индустриальными трубами. Это заползание на балкон будущей жены по пожарной лестнице. Штамп уже. В другом новорусском сериале о Чкалове герой также проникает в квартиру любимой через балкон.
Тем не менее, отделяя мухи от котлет, надо говорить о фильме отдельно, о хоккее отдельно, об играх с канадскими профессионалами отдельно и о привязке политики к хоккею отдельно.
Главная идея фильма к хоккею никакого отношения не имеет.
"Надо беречь зеленые насаждения!", "Надо вести здоровый образ жизни!", "Надо повышать надои молока!".
Как и всякая пустышка, фильм содержит элементы откровенной дешевки. Это сцены, где мама раз десять истерично кричит с балкона "ВАЛЕРА!!!", а танцор с красным платком размером чуть больше носового пляшет вокруг быка, совершенно случайно решившего пробить ограждение рядом с балконом, на котором стоит маленький "Харламов". Это сцены "тренировки" на тросе, натянутом (кем и для какой цели?) между индустриальными трубами. Это заползание на балкон будущей жены по пожарной лестнице. Штамп уже. В другом новорусском сериале о Чкалове герой также проникает в квартиру любимой через балкон.
Тем не менее, отделяя мухи от котлет, надо говорить о фильме отдельно, о хоккее отдельно, об играх с канадскими профессионалами отдельно и о привязке политики к хоккею отдельно.
Главная идея фильма к хоккею никакого отношения не имеет.
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Легенда №17
Фильм.
Авторы фильма вполне вправе допустить и домысел и вымышленные события, и фантазию, и гиперболизацию жизненных явлений. С законной целью - для раскрытия тех или иных черт характера главного героя или времени, в котором он живет. Тогда реально существовавший прототип главного героя становится художественным образом, а автор, убирая случайные черты и усиливая неслучайные, создает иную, художественную реальность, в которой герою совершенно не обязательно иметь фамилию Харламов. Но почему-то защитник Гусев (в реальной жизни) Гуськовым в фильме становится, а Харламов нет, так и остается Харламовым. Хотя отход от жизненной правды - многое было не там, не тогда, и не так - выводит фильм в разряд таких произведений, где Харламов - вторичное, а домыслы и замыслы автора - главное.
Фильм "Легенда номер 17" надо обязательно смотреть в паре с фильмом "Miracle"
"Чудо" начинается с не связанной с хоккем преамбулы - фильм дает краткое введение в конкретно-историческую обстановку, в которой тренер собирает игроков университетских команд для подготовки. Знакомит с тренерской концепцией игры и отбора игроков, в том числе такой идеей - важно качество игры, а не результат. Объясняет игрокам, почему надо тренироваться именно так, а не иначе. Тренер ведет свою политику жестко, но отношения с игроками человеческие, доверительные, допускающие просьбы игроков и разъяснения тренера по поводу своих решений. Постепенно игроки начинают осознавать себя сборной командой, единым целым, а не представителями клубов, а чуть позже - даже хоккейной семьей.
"Легенда", в том числе, заимствует у "Чуда" эпизод, в котором Харламов объявляет игрокам: - " Мы сборная!", что должно символизировать единство, но аналогия неточна. Сборная СССР и так представляла собой ЦСКА, к которому добавили игроков других клубов, играющих в знакомых связках. Фильм сделал феномен "Около тут".
Тарасова авторы наделили, в первую очередь, самодурством, чуть ли не манией величия, ненадлежащей жесткостью, граничащей с тупой жестокостью. В финальных сценах "Легенды" игрок сборной СССР закрывая ворота, принимает бросок шайбы на себя. В начале фильма Тарасов ставит Харламова в ворота на место вратаря, но без защитного снаряжения вратаря, и заставляет хоккеистов лупить Харламова шайбами. Идея получается такая - цель оправдывает средства. Ради победы можно рисковать и здоровьем, и судьбой игроков. При том, что в случае травмы и расставания с хоккем они мало к чему другому были приспособлены.
Тарасов в фильме лупит на тренировке клюшкой игрока по спине, отчитывает Харламова за получение ЗМС и посылает на хер, унижая человека, полностью зависящего от него и не понимающего, почему Тарасов со своими претензиями не идет к тому, кто это звание Харламову давал, а хамит игроку, который сам таких решений не принимает. Видимо потому, что там могли послать на хер самого Тарасова и он срывается на подчиненном, который тем же ответить не может. Это тоже дешевка.
На таких дискурсах и выявляется разница между идейным миром "Чуда" и "Легенды".
Авторы фильма вполне вправе допустить и домысел и вымышленные события, и фантазию, и гиперболизацию жизненных явлений. С законной целью - для раскрытия тех или иных черт характера главного героя или времени, в котором он живет. Тогда реально существовавший прототип главного героя становится художественным образом, а автор, убирая случайные черты и усиливая неслучайные, создает иную, художественную реальность, в которой герою совершенно не обязательно иметь фамилию Харламов. Но почему-то защитник Гусев (в реальной жизни) Гуськовым в фильме становится, а Харламов нет, так и остается Харламовым. Хотя отход от жизненной правды - многое было не там, не тогда, и не так - выводит фильм в разряд таких произведений, где Харламов - вторичное, а домыслы и замыслы автора - главное.
Фильм "Легенда номер 17" надо обязательно смотреть в паре с фильмом "Miracle"
Тогда невооруженным глазом видны, мягко говоря, заимствования из фильма "Чудо", и ясней замысел авторов "Легенды".Год выхода: 2004
Жанр: Драма
Режиссер: Гэвин О'Коннор
В ролях: Курт Расселл, Патриция Кларксон, Натан Вест, Эдди Кахилл, Ноа Эммерих, Майкл Мантенуно
Фильм посвящен одной из величайших побед в истории Американского хоккея, когда на Зимней Олимпиаде 1980 года в Лэйк-Плэсиде сборная США смогла выиграть в полуфинале у практически непобедимой в те времена сборной СССР со счетом 4:3. В финале они стали чемпионами, переиграв команду Финляндии. В США это событие назвали Чудом на Льду, после знаменитой фразы комментатора Эла Майклса - "Вы верите в чудеса? Да!". Курт Рассел исполняет в фильме роль тренера Американской команды.
"Чудо" начинается с не связанной с хоккем преамбулы - фильм дает краткое введение в конкретно-историческую обстановку, в которой тренер собирает игроков университетских команд для подготовки. Знакомит с тренерской концепцией игры и отбора игроков, в том числе такой идеей - важно качество игры, а не результат. Объясняет игрокам, почему надо тренироваться именно так, а не иначе. Тренер ведет свою политику жестко, но отношения с игроками человеческие, доверительные, допускающие просьбы игроков и разъяснения тренера по поводу своих решений. Постепенно игроки начинают осознавать себя сборной командой, единым целым, а не представителями клубов, а чуть позже - даже хоккейной семьей.
"Легенда", в том числе, заимствует у "Чуда" эпизод, в котором Харламов объявляет игрокам: - " Мы сборная!", что должно символизировать единство, но аналогия неточна. Сборная СССР и так представляла собой ЦСКА, к которому добавили игроков других клубов, играющих в знакомых связках. Фильм сделал феномен "Около тут".
Тарасова авторы наделили, в первую очередь, самодурством, чуть ли не манией величия, ненадлежащей жесткостью, граничащей с тупой жестокостью. В финальных сценах "Легенды" игрок сборной СССР закрывая ворота, принимает бросок шайбы на себя. В начале фильма Тарасов ставит Харламова в ворота на место вратаря, но без защитного снаряжения вратаря, и заставляет хоккеистов лупить Харламова шайбами. Идея получается такая - цель оправдывает средства. Ради победы можно рисковать и здоровьем, и судьбой игроков. При том, что в случае травмы и расставания с хоккем они мало к чему другому были приспособлены.
Тарасов в фильме лупит на тренировке клюшкой игрока по спине, отчитывает Харламова за получение ЗМС и посылает на хер, унижая человека, полностью зависящего от него и не понимающего, почему Тарасов со своими претензиями не идет к тому, кто это звание Харламову давал, а хамит игроку, который сам таких решений не принимает. Видимо потому, что там могли послать на хер самого Тарасова и он срывается на подчиненном, который тем же ответить не может. Это тоже дешевка.
На таких дискурсах и выявляется разница между идейным миром "Чуда" и "Легенды".
-
aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: Легенда №17
Судя по рецензии, фильм надо смотреть однозначно 
спасибо 
особенно мне понравилось сравнение любви к родине и наросту удоев молока. Возможно афтар рецензий не делает отличий между любовью к родине и любовью к коровам, те кто делают ето различие с удовольствием читают рецензию 
и желают афтару ответной любви а фильм неплохой , он хорошие чувства будите в отличие сволочей, штрафбатов и прочих предстояний итпятых рот , которыми заполонили эфир не очень (с моей точки зрения) хорошие и умные люди
спасибо особенно мне понравилось сравнение любви к родине и наросту удоев молока. Возможно афтар рецензий не делает отличий между любовью к родине и любовью к коровам, те кто делают ето различие с удовольствием читают рецензию и желают афтару ответной любви а фильм неплохой , он хорошие чувства будите в отличие сволочей, штрафбатов и прочих предстояний итпятых рот , которыми заполонили эфир не очень (с моей точки зрения) хорошие и умные люди-
elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30966
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: Легенда №17
выдержала 25 минут, какое то издевательство над зрителямии и над памятью великого советского хоккеиста.Waterbyte писал(а):elena S. писал(а):http://belan-olga.livejournal.com/1224417.htmlэто, конечно, очень интересно узнать, что думают ольга белан и андрей колесников по поводу фильма. однако тут было бы интереснее узнать также мнение елены сы и бидабаяэма.
Лубочное, как обычно сейчас там, как голубой огонек
-
aissp
- Маньяк
- Сообщения: 2710
- Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 09:51
Re: Легенда №17
ето даже много, аплодирую стоявыдержала 25 минут
-
Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Легенда №17
это гораздо ценнее коменнтариев кого-то из жежежки. про что и речь, собссно. а катя говорит - не трожь меньшикова...elena S. писал(а):выдержала 25 минут
-
elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30966
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: Легенда №17
звезда лубочной дешевки, стыдно на него смотреть сейчас..хотя... кушать хочется всем, я понимаюWaterbyte писал(а):не трожь меньшикова...
понравились 2 автобуса, хотя явно перемудрили с цветами, синие "омновозы" не были такие яркие, даи Лазики тоже.
роли автобусов сыграны ярко, сочно. Настоящие таланты
продолжайте стоять, а то вдруг опять сядете и на целые 6 мец. По вам можно определять когда приходит зима и лето. велком бэкето даже много, аплодирую стоя
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Легенда №17
а козловский-то, козловский? так никто и не отметил..
-
elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30966
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: Легенда №17
а на какой он ~минуте, не помнишь?Victoria писал(а):а козловский-то, козловский? так никто и не отметил..
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40378
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Легенда №17
дак 17-м будбеттоelena S. писал(а):а на какой он ~минуте, не помнишь?Victoria писал(а):а козловский-то, козловский? так никто и не отметил..
-
Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13981
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Легенда №17
Мне понравилось кино. На сегодняшний день ОК. А Меньшикова продолжай не трогатьWaterbyte писал(а):это гораздо ценнее коменнтариев кого-то из жежежки. про что и речь, собссно. а катя говорит - не трожь меньшикова...elena S. писал(а):выдержала 25 минут
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Легенда №17
Еще одна равноудаленная от хоккея патриотическая идея, пока еще не попользованная михалковской "Тритэ" -
-
BWM
- Маньяк
- Сообщения: 2797
- Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11
Re: Легенда №17
Хоккей.
Харламов занимает свое достойное место в советском и мировом хоккее. Делать из него легенду принялись напрасно. Видимо, это опять же стилистика михалковской "Тритэ" - "Цитадель", "Легенда" - напыживаться до предела. Были и у Харламова неудачи на льду, все же он живой человек, а не Терминатор.
Зрелищно в хоккее Харламов отличался оригинальной обводкой, хотя отмечают его хорошую игру в пас - фильм и здесь наврал. В то время хоккейными финтами отличались примерно одинаково Харламов, Мальцев и Ульф Стернер в сборной Швеции. Их хоккейные болельщики запомнили.
Харламов занимает свое достойное место в советском и мировом хоккее. Делать из него легенду принялись напрасно. Видимо, это опять же стилистика михалковской "Тритэ" - "Цитадель", "Легенда" - напыживаться до предела. Были и у Харламова неудачи на льду, все же он живой человек, а не Терминатор.
Зрелищно в хоккее Харламов отличался оригинальной обводкой, хотя отмечают его хорошую игру в пас - фильм и здесь наврал. В то время хоккейными финтами отличались примерно одинаково Харламов, Мальцев и Ульф Стернер в сборной Швеции. Их хоккейные болельщики запомнили.