Профсоюзы для бюджетных работников.

[Kate]

О, это я удачно зашел. (с)

О! Какие люди тут у нас

Да, давненько!

[Дочь л-та Шмидта]

Спасибо, что не забыли меня.

Я тут немного по следам Джека Лондона, немного в поисках приключений... унеслась в консалтинг на нефтянке Альберты-Саскачевана. Кстати, первое, что здесь спрашивают у алчущих работы бисишников, а не испорчены ли те профсоюзом. На всякий случай, чтоб подстраховаться.

[Скрипка]

к сожалению в Канаде нет возможности работать на предприятии с профсоюзом и не быть членом профсоюза... ну если ты не менеджер конечно

Как это нельзя? можно, в полный рост...

Нам нельзя, даже в пол роста.

[Алексей K-K]

Кстати, первое, что здесь спрашивают у алчущих работы бисишников, а не испорчены ли те профсоюзом. На всякий случай, чтоб подстраховаться.

Не кто не обращал внимание что детей в местных школах портят профсоюзами?

[конь в пальто]

Кстати, первое, что здесь спрашивают у алчущих работы бисишников, а не испорчены ли те профсоюзом. На всякий случай, чтоб подстраховаться.

Не кто не обращал внимание что детей в местных школах портят профсоюзами?

директли или индиректли?

[Алексей K-K]

Кстати, первое, что здесь спрашивают у алчущих работы бисишников, а не испорчены ли те профсоюзом. На всякий случай, чтоб подстраховаться.

Не кто не обращал внимание что детей в местных школах портят профсоюзами?

директли или индиректли?

Да так и так. Мало того что что ничего не умеют и не знают так еще хотят когда вырастут в профсоюз и на госслужбу.

[Скрипка]

было бы интересно услышать (от тех кто за профсоюзы) примеры компаний (их продуктов или сервиса) которые под профсоюзом и при этом продукт которых лучше по цене/качеству или не хуже, чем аналогичной компании, но без профсоюза.

Могу, кратенько, обрисовать картинку, что можно ожидать если разогнать медсестринский юнион, к примеру. Во-первых, народ из госпиталя повалит в штаты (там платят побольше, но бенефиты там пожиже чем у нас сейчас, поэтому поток в штаты иссяк), некоторые переучатся быстренько на всяких тестеров - в зарплате, кстати, много не потеряют, а спать будут как белые люди - по ночам.

Кому в штаты далеко или религия не позволяет, придется получить не по пять пациентов в смену а, скажем, по 10-15 (как было раньше когда-то, пока профсоюз не поднял вопрос о safe work load и не включил этот пункт в коллективный договор). Естественно, пойдет больше мед. ошибок, жалоб, к примеру, что в очереди в емердженси теперь приходится сидеть не 2-3 часа как раньше, а значительно подольше, что укола обезболивающего не дождешься от этой медсестры (у нее же еще 9-14 пациентов) и она крутится где-то там в конце туннеля...

Армия коллег пенсионного возраста резко рванет на пенсию - не станет смысла продолжать работать по достижении 35 летнего стажа, если бенефиты которые они сейчас получают урежут. Пенсию они уже себе заработали. Нехватка кадров приведет к также к сокращению программы домашних визитов пациентов (Номе care). Раньше к вашей бабушке на дом приезжали перевязку на ноге поменять, капельницу поставить, а теперь вам надо будет ее в госпиталь на себе ежедневно возить. Домашние визиты - это не прайорити, они в первую очередь попадут под сокращение.

Возможно, откроют ворота для ускоренного лицензирования иностранных медсестер, чтобы пополнить дырья. Да только где их столько взять, с высшим образованием ( это одно из условий лицензирования). Лишь в нескольких странах медсестры получают бакалавра, да только их и там хорошо кормят.

Посему считаю, наш продукт - т.е. сервис населению, лишь проиграет по качеству если наш профсоюз пинанут куда подальше.

Так что, не мелочись, Наденька (с), 5 days off на свадьбу, это - что белый внедорожник, возможно, доступен не каждому, но каждый хотел бы...

[levak]

несколько уточнений во первых про запрет работать не членам профсоюза- если работодатель берет вас на работу то вас автоматически принимают в профсоюз
смысл этого в том что к примеру нужен человек к примеру сварщик 1 разряда, сначала позиция постится для уже работающих на полную ставку членов
очень часто бывает что именно такой член работает не по специальности по каким то своим причинам, ну и соответственно его и первый выбор

Дядя Вова не надо все обобщать..
Каждый юнион -это другой монастырь со своими правами...
Много юнионов не разрешают стать сразу членом,а только пермити, если остается лишняя работа после синьеров-членов..
Даже ВС суд не может контролировать профсоюзы..
Я начал работать для одного юниона как пермити, и чтобы стать полным членом надо было набрать 80 рабочих смен..(смена 12часов)..
Набрав примерно 79, работа сканилась в ноль!
Юнион собирает общее собрание членов - старперов,и чтобы обеспечить себя работой, придумывают новые правила, чтобы стать членом надо отработать 180 смен..Все пермити кот. набрали уже 80 смен,скидываются, нанимают адвоката,подают в суд, судятся 5 лет..И главное по закону низзя делать больше чем 80 смен для вступления в юнион..Судья выносит вердикт против юниона,юнион платит пенальти и посылают вердикт нахрен...И все остается по прежнему..
Я бы все эти юнионы как Маргарет Тэтчем-разогнал бы..
Хотя сам я в профсоюзе актеров...да нахрена он мне нужен-мастерство не пропьешь..

Как это нельзя? можно, в полный рост... тысячи людей так работают на гавермент без профсоюза, по контракту... сам 5 лет отработал в таких организациях, все видел как есть, без контракторов они бы уже давно загнулись

+500 У меня сын так работал, пока не офидералился..

[Lelya]

Скрипочка - не берите в голову !)
Люди часто осуждают других - по вполне понятной причине)
Я в профсоюзах - вообще не в теме.
я вот - впервые в жизни работаю " на дядю" - не получая ни малейшего удовольствия, но в офисе.
Временами - просто просиживаю свою попку...
И когда я вспоминаю вашу работу - я бы , если б могла -Вам не то что 5 дней off дала - а все 365!))

[akela]

Могу, кратенько, обрисовать картинку, что можно ожидать если разогнать медсестринский юнион, к примеру. Во-первых, народ из госпиталя повалит в штаты (там платят побольше, но бенефиты там пожиже чем у нас сейчас, поэтому поток в штаты иссяк), некоторые переучатся быстренько на всяких тестеров - в зарплате, кстати, много не потеряют, а спать будут как белые люди - по ночам.

Кому в штаты далеко или религия не позволяет, придется получить не по пять пациентов в смену а, скажем, по 10-15 (как было раньше когда-то, пока профсоюз не поднял вопрос о safe work load и не включил этот пункт в коллективный договор).

Неубедительно. Это вам на профсоюзном собрании обрисовали такие перспективы?
Вы почему-то исходите из предположения, что эксплуататор-кровосос, обрадованный отсутствием юниона, сразу урежет бенефиты и увеличит втрое нагрузку. Тот факт что (сюрпрайз!) существуют рыночные механизмы, регулирющие отношения на рынке труда, почему-то игнорируется.

[Дочь л-та Шмидта]

5 days off на свадьбу, это - что белый внедорожник, возможно, доступен не каждому, но каждый хотел бы...

Это шутка? Нафига мне белый внедорожник в наших прериях-болотах, его же мыть каждый день придется. Внедорожник у меня серебристый, под цвет дневной пыли и вечерней мухоты. А хочу я красный Порше, и чтоб по асфальтовой красивой дороге вдоль океанских пляжей... мимо ристалищ и капищ, мимо больших базаров. Да, и с откидным верхом. Но работать в этом направлении мне еще несколько лет придется, как минимум.

А насчет дней на свадьбу - почему бы и не взять, не вижу проблемы вообще. Хорошего мужа найти - вот это проблема, а уж 5 дней, или хоть месяц в честь свадьбы, - это заработать-организовать запросто.

Проблема с профсоюзами не в том, что они членам своего кружка дают какие-то дни-льготы, это меня вовсе не задевает. Зарплаты, как правило, там ниже, чем в аналогичных "непрофсоюзных" отраслях. И уравниловка. И дураков много, потому что присосались и не выпрешь. А вторая проблема - что ты можешь невольно стать участником дрянного шантажа, когда из-за твоего вынужденного участия в забастовке пострадают люди. Хорошие, совсем не виноватые в том, что профсоюзному лидеру пришло в голову отработать свои взносы. В очередной раз. Поэтому я очень брезгливо отношусь к профсоюзам.

[Marmot]

Могу, кратенько, обрисовать картинку, что можно ожидать если разогнать медсестринский юнион, к примеру. Во-первых, народ из госпиталя повалит в штаты (там платят побольше, но бенефиты там пожиже чем у нас сейчас, поэтому поток в штаты иссяк), некоторые переучатся быстренько на всяких тестеров - в зарплате, кстати, много не потеряют, а спать будут как белые люди - по ночам.

Кому в штаты далеко или религия не позволяет, придется получить не по пять пациентов в смену а, скажем, по 10-15 (как было раньше когда-то, пока профсоюз не поднял вопрос о safe work load и не включил этот пункт в коллективный договор).

Неубедительно. Это вам на профсоюзном собрании обрисовали такие перспективы?
Вы почему-то исходите из предположения, что эксплуататор-кровосос, обрадованный отсутствием юниона, сразу урежет бенефиты и увеличит втрое нагрузку. Тот факт что (сюрпрайз!) существуют рыночные механизмы, регулирющие отношения на рынке труда, почему-то игнорируется.

Кстати, вот еще одна проблема профсоюзов: промывание мозгов... и ладно бы только среди своих, так учителя еще и детишек этой гадости обучают...

[akela]

Кстати, вот еще одна проблема профсоюзов: промывание мозгов... и ладно бы только среди своих, так учителя еще и детишек этой гадости обучают...

о, так это ещё нам в школе промывали... тред-юнионизм как метод борьбы пролетариата против капиталистов-эксплуататоров... был осуждён лениным и большевиками как малоэффективный оппортунизм, тормозящий развитие настоящего, революционно-марксистского, рабочего движения.

[levak]

Зарплаты, как правило, там ниже, чем в аналогичных "непрофсоюзных" отраслях.

Это пожалуй тоже очень спорное утверждение..Туда и прутся из-за повышенной оплаты труда.. по сравнению с остальными одинаковыми ставками..причем разница может достигать 100%..

[mikei]

Могу, кратенько, обрисовать картинку, что можно ожидать если разогнать медсестринский юнион, к примеру. Во-первых, народ из госпиталя повалит в штаты (там платят побольше, но бенефиты там пожиже чем у нас сейчас, поэтому поток в штаты иссяк), некоторые переучатся быстренько на всяких тестеров - в зарплате, кстати, много не потеряют, а спать будут как белые люди - по ночам.

Кому в штаты далеко или религия не позволяет, придется получить не по пять пациентов в смену а, скажем, по 10-15 (как было раньше когда-то, пока профсоюз не поднял вопрос о safe work load и не включил этот пункт в коллективный договор).

Неубедительно. Это вам на профсоюзном собрании обрисовали такие перспективы?
Вы почему-то исходите из предположения, что эксплуататор-кровосос, обрадованный отсутствием юниона, сразу урежет бенефиты и увеличит втрое нагрузку. Тот факт что (сюрпрайз!) существуют рыночные механизмы, регулирющие отношения на рынке труда, почему-то игнорируется.

+1
Современный экслуататор сам знает, как эксплуатировать оптимально, чтобы все были сыты, производительны и лояльны. Профсоюзные волки только увеличивают стресс на обе стороны, эксплуататора и эксплуатированных. Забастовка учителей - это профанация, которую к сожалению сами опрофсоЮЗАНЫЕ не понимают. Еще хуже, они науськивали детей себя поддерживать в борьбе против государства и народа.