Есть ли стрелки на форуме?

[VladS]

Саяжитесь со мной в личке. Я дам телефон.

[dima]

.308 стреляли ?

[Проф. Преображенский]

Вообще-то, дальние дистанции в стрельбе - сомнительное мероприятие. Почему? Разброс становится неприемлемым. И это никак не поправить.
Винтовка становится снайперской, скажем, когда умеет стрелять 1 МОА по крайней мере. Это означает разброс в 1 дюйм на 100 метрах.

http://www.gunsamerica.com/blog/minute- ... f-the-box/

Каждые 100 м добавляют дюйм. 700 м - 7 дюймов (20см). Это слишком много. На охоте, например, будет много подранков.
Хорошие винтовки могут стрелять .5МОА и даже .1МОА. Но добавляется ветер, влажность, температура и т.д. и т.п. - что увеличивает разброс. Чем дальше - тем труднее компенсировать движение.

Кроме того, стрелять далеко нельзя маленькими патронами (калибрами). Но большие патроны ухудшают внутреннюю баллистику (хотя бы потому, что большое количество пороха горит сложнее, чем небольшое) - а это не улучшает точность.

Дисклаймер: это все не значит, что стрелять далеко не интересно и не следует. Надо только понимать, что это не имеет много смысла.

[VladS]

Вообще-то, дальние дистанции в стрельбе - сомнительное мероприятие. Почему? Разброс становится неприемлемым. И это никак не поправить.
Винтовка становится снайперской, скажем, когда умеет стрелять 1 МОА по крайней мере. Это означает разброс в 1 дюйм на 100 метрах.

http://www.gunsamerica.com/blog/minute- ... f-the-box/

Каждые 100 м добавляют дюйм. 700 м - 7 дюймов (20см). Это слишком много. На охоте, например, будет много подранков.
Хорошие винтовки могут стрелять .5МОА и даже .1МОА. Но добавляется ветер, влажность, температура и т.д. и т.п. - что увеличивает разброс. Чем дальше - тем труднее компенсировать движение.

Кроме того, стрелять далеко нельзя маленькими патронами (калибрами). Но большие патроны ухудшают внутреннюю баллистику (хотя бы потому, что большое количество пороха горит сложнее, чем небольшое) - а это не улучшает точность.

Дисклаймер: это все не значит, что стрелять далеко не интересно и не следует. Надо только понимать, что это не имеет много смысла.

Извините, но это полная чушь. Хотя,...не знаю что вы имеете в виду под выражением " Снайперская ".
Обычные винтовки ( в пределах цен $1000 и Скоп за те-же деньги ) ложат 5 пуль в 1 дюйм на дистанции в 100м. ( при том, на обычном заводском патроне ).
При том, что и на дистанции в 700 метров все пули ложатся в темное поле мишени ( размером с большую тарелку ), правда на вывешенном патроне ручной работы.
А хорошие винтовки, в пределах цен $4000-7000 ( такие я называю снайперскими ) ложат 5 пуль в 10мм. на 100-150 метрах, и попадают в мишень на дистанции 1000-1200 метров.
Опять-же - смотря кто стрелок....

[dima]

search on youtube series called "SNIPER 101". Some crazy dude explaining everything about extreme range hooting.

[Проф. Преображенский]

Извините, но это полная чушь. Хотя,...не знаю что вы имеете в виду под выражением " Снайперская ".
Обычные винтовки ( в пределах цен $1000 и Скоп за те-же деньги ) ложат 5 пуль в 1 дюйм на дистанции в 100м. ( при том, на обычном заводском патроне ).
При том, что и на дистанции в 700 метров все пули ложатся в темное поле мишени ( размером с большую тарелку ), правда на вывешенном патроне ручной работы.
А хорошие винтовки, в пределах цен $4000-7000 ( такие я называю снайперскими ) ложат 5 пуль в 10мм. на 100-150 метрах, и попадают в мишень на дистанции 1000-1200 метров.
Опять-же - смотря кто стрелок....

Вы почитайте на что ссылаюсь. В том числе:

К 2011 году к снайперским винтовкам предъявляется требование к кучности — рассеивание не более 1 угловой минуты (MOA).

Стрелок может только ухудшить кучность. Чтобы попасть в мишень на 1000-1200м из последней упомянутой винтовки (.4МОА) при идеальных условиях - мишень должна быть 10-12 см в диаметре. Ухудшение условий увеличит разброс. Реально - 20-30 см. Что очень хорошо.

[VladS]

Я уже написал - каждый подразумевает свое под словом " Снайперская ".
На 100 метров кучность в 1" - делает любая рядовая ширпотребная винтовка за $1000.
Наверное все они тоже " Снайперские ".
В моем понимании - Снайперская винтовка - это когда ложешь 5 пуль в голову на расстоянии в 1000 м.
Такие винтовки начинаются с $5000-7000.

И это не видео на Ютубе и таблички, а это реальная жизненная практика. То, что реально можно увидить своими глазами.

П.С. ...лично я промазал в Оленя на 200 метрах, 3 дня назад, ну что поделать - бывает, а в тире из 3-х 3 раза в блюдце маленькое попадаю на этой дистанции.
Тир и реальность - две разные вещи.

[Проф. Преображенский]

Я уже написал - каждый подразумевает свое под словом " Снайперская ".
На 100 метров кучность в 1" - делает любая рядовая ширпотребная винтовка за $1000.
Наверное все они тоже " Снайперские ".
В моем понимании - Снайперская винтовка - это когда ложешь 5 пуль в голову на расстоянии в 1000 м.
Такие винтовки начинаются с $5000-7000.

И это не видео на Ютубе и таблички, а это реальная жизненная практика. То, что реально можно увидить своими глазами.

П.С. ...лично я промазал в Оленя на 200 метрах, 3 дня назад, ну что поделать - бывает, а в тире из 3-х 3 раза в блюдце маленькое попадаю на этой дистанции.
Тир и реальность - две разные вещи.

Я как раз об этом. Стрельба по бумажке и снайперизм - разные вещи.

[vicv]

Вообще-то, дальние дистанции в стрельбе - сомнительное мероприятие. Почему? Разброс становится неприемлемым. И это никак не поправить.
Винтовка становится снайперской, скажем, когда умеет стрелять 1 МОА по крайней мере. Это означает разброс в 1 дюйм на 100 метрах.

http://www.gunsamerica.com/blog/minute- ... f-the-box/

Каждые 100 м добавляют дюйм. 700 м - 7 дюймов (20см). Это слишком много. На охоте, например, будет много подранков.
Хорошие винтовки могут стрелять .5МОА и даже .1МОА. Но добавляется ветер, влажность, температура и т.д. и т.п. - что увеличивает разброс. Чем дальше - тем труднее компенсировать движение.

Кроме того, стрелять далеко нельзя маленькими патронами (калибрами). Но большие патроны ухудшают внутреннюю баллистику (хотя бы потому, что большое количество пороха горит сложнее, чем небольшое) - а это не улучшает точность.

Дисклаймер: это все не значит, что стрелять далеко не интересно и не следует. Надо только понимать, что это не имеет много смысла.

Уважаемый, Проф.Преображенский
Позвольте задать вам несколько вопросов.

Что в вашем понимании неприемлимый разброс? Приемлимый?
1 угловая минута на дистанции 100м это примерно 29мм, вообще говоря.
Как влияет изменение влажности с 50% на 90% при прочих равных на дистанции 1000м? Как изменятся поправки?
О компенсации какого именно движения вы говорите?

Что значит маленькими патронами? Вы о 22LR?
Что значит большие патроны? Какие именно процессы внутренней баллистики ухудшают "точность" ? А как обстоят дела с кучностью при этом?
О каком именно порохе вы говорите? Каков его состав (не о двухуомпонентных ли речь)?
Что вы можете сказать о вопросе термозависимости порохов?

Как вы считаете группа из 15 выстрелов на дистанции 600м в сильный ветер с порывами и сменой направления, в мишени размером с "качан капусты" имеет смысл, если да то сколько?
Группа из 5 на 720м, накрываемая ладонью имеет смысл?
Все это 308-мым.

Это, кстати, маленький или большой патрон, просветите пожалуйста, а то неучем так и останусь?

И последний вопрос к профессору
На какие предельные дистанции вы стреляли и попадали?

Ну и общий настрел (кол-во выстрелов)?

Это я все к тому, что не стоит судить о том, что имеет смысл, а что нет

ЗЫ: забыл спросить, что такое снайперская винтовка?

[vicv]

.308 стреляли ?

Так точно

[vicv]

Влад, тут вопрос не в бабках, не в том сколько стоит винтовка. Мыж общались, любую более менее вменяемую винтовку можно довести до ума и настроить. Все зависит от драйвера и его комплекса стрелкового

[VladS]

...об том и разговор....сегодня все винтовки со средне-паршивой оптикой, при хорошей обкатке ложат пули в 1" на 100 м. Особенно если партон вывешен самостоятельно, хотя мы это делали и на заводском, при том самом дешевом !
Калибр, естественно, от 308 до 300 WM, а не мелкашка.

[vicv]

Приведу пару примеров.
308Win Заводская винтовка, доведеная до ума.
Стрельба лежа с сошек Харрис.

Группа из 5 выстрелов. 100м
Пуля SMK 175gr


Дистанции теже
Пуля Amax178gr


2 группы по 5, теже 100м, размер клетки 1см, размер круга 1 угловая минута
Berger 185gr

Вот еще пример, помог товарищу с настройкой его винтовки.
Tikka T3 + Amax 178gr
100м лежа, сошки



Далее про то что на магнумах нет кучночти
338Lapua Magnul

Lapua Scenar 250gr

600м
Тренеровочный матч по F-Class
308win
Данные с электронной мишени

5 - 1МОА
V - 0.5MOA

600м
Фиксация на планшете (фиксирует ветровой тренер, "коуч")

5 - 1МОА
V - 0.5MOA

Добавлю, что я не являюсь стрелком F-Class и моя винтовка не заточена под эту стрелковую дисциплину.
Вид со стрелкового рубежа


А так выглядит 600м мишень. Центральная часть 0.5 МОА (9см)



Вот как-то так

[vicv]

...хотя мы это делали и на заводском, при том самом дешевом !

Влад, твоя винтовка после настройки, выдаст свои 0.5 МОА без напряга, но нужно настроить патрон под нее!

[RISK]

...хотя мы это делали и на заводском, при том самом дешевом !

Влад, твоя винтовка после настройки, выдаст свои 0.5 МОА без напряга, но нужно настроить патрон под нее!

А можно по-подробней, что имеется ввиду - настройка?
Моя Тикка недавно с полки магазина (реально 1,5 пачки всего из неё) - что посоветуете сделать?