ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: "ПУТИН И ДЕВОЧКА НА КОНЬКАХ"

[Биркин]

В тему -

Поглотители наносят новый удар

...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду

.

вау. BWM, от вас смердит! (c) где вы такую грязь выкапываете? и заметьте наши поборники форумской чистоты типа Гади и Преображенского молчат как в рот воды набрали, не протестуют

Биркин, не паясничайте!
Чем вам статья не понравилась?

мне выделенная фраза не понравилась где многонациональный народ Российской Федерации обьявляют "не очень способным с созидательному труду". Вот прям-таки весь народ, под одну гребенку. Стукнул модераторам насчет возможного разжигания межнациональной вражды

[elena S.]

первый раз за много лет после регистрации зашел в политику. а так, в других разделах, вроде приличненько все. ну, почти.
молодцы.

рады страраться вашеблгрдие!

каюсь, даже не читал, а что, стоит?

ну как бы ничего нового, но , в принципе-нормально написано( кроме 1 фразы, которой не понравилась тов. Биркину)

. Стукнул модераторам насчет возможного разжигания межнациональной вражды

воспитали бабу ягу в своем коллективе, блин

[Игорь Николаевич]

xhtml]Поглотители наносят новый удар[/url]
...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду.

Это глупость конечно.

[elena S.]

Здравствуйте, уважаемый Виктор Анатольевич.
Извините, что пишу в «личку», а не на стене, там написать почему-то не могу (не совсем разбираюсь в тонкостях фейсбука). Да и вообще, писать я не горазд, ну не дал Бог... увы.
Но зато умею читать и, как мне кажется, думать.
В эти последние дни "всенародного гнева", когда "весь советский народ, как один, клеймит позором фашистские высказывания... " и т.д., (далее всё знакомые из совка слова), я выражаю Вам поддержку и благодарю за эту статью и за всё, что Вы делаете на либеральном поле, а скорее пятачке, в современной России.
Помню, когда учился в лётном училище, нам, курсантам на семинаре по научному коммунизму, преподаватель как-то сказал, что «когда Америка после какого-нибудь события (сбитый Корейский Боинг например, или ракеты на Кубе) громче всех верещит на Советский Союз, то это значит: мы сделали всё правильно. Так и надо продолжать».
С тех пор прошло много лет, и вот, сейчас я думаю, тот же случай, только ровно наоборот. Когда свора этих оборотней начинает нескончаемый гвалт и оскорблённо обижаться на правду, я тоже думаю, что вот так и надо продолжать. Значит всё сделано так, как надо.
Я надеюсь ещё пожить в свободной стране, моей России. И благодаря Вам, в том числе, мне кажется, это ещё может произойти.
Успехов Вам, здоровья, и спасибо.
Ваш Валерий Александрович Куклов, майор запаса, штурман Ту-22М3. Челябинск.

http://www.newtimes.ru/articles/detail/78679/

[Биркин]

Здравствуйте, уважаемый Виктор Анатольевич.
Извините, что пишу в «личку», а не на стене, там написать почему-то не могу (не совсем разбираюсь в тонкостях фейсбука). Да и вообще, писать я не горазд, ну не дал Бог... увы.
Но зато умею читать и, как мне кажется, думать.
В эти последние дни "всенародного гнева", когда "весь советский народ, как один, клеймит позором фашистские высказывания... " и т.д., (далее всё знакомые из совка слова), я выражаю Вам поддержку и благодарю за эту статью и за всё, что Вы делаете на либеральном поле, а скорее пятачке, в современной России.
Помню, когда учился в лётном училище, нам, курсантам на семинаре по научному коммунизму, преподаватель как-то сказал, что «когда Америка после какого-нибудь события (сбитый Корейский Боинг например, или ракеты на Кубе) громче всех верещит на Советский Союз, то это значит: мы сделали всё правильно. Так и надо продолжать».
С тех пор прошло много лет, и вот, сейчас я думаю, тот же случай, только ровно наоборот. Когда свора этих оборотней начинает нескончаемый гвалт и оскорблённо обижаться на правду, я тоже думаю, что вот так и надо продолжать. Значит всё сделано так, как надо.
Я надеюсь ещё пожить в свободной стране, моей России. И благодаря Вам, в том числе, мне кажется, это ещё может произойти.
Успехов Вам, здоровья, и спасибо.
Ваш Валерий Александрович Куклов, майор запаса, штурман Ту-22М3. Челябинск.

http://www.newtimes.ru/articles/detail/78679/

не раскрыта тема журнала Форбс, а именно почему сей уважаемый бизнес-журнал оказался среди клеймящих позором

[BWM]

В тему -

Поглотители наносят новый удар

...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду

.

вау. BWM, от вас смердит! (c) где вы такую грязь выкапываете? и заметьте наши поборники форумской чистоты типа Гади и Преображенского молчат как в рот воды набрали, не протестуют

Биркин, не паясничайте!
Чем вам статья не понравилась?

Вряд ли он сможет Вам ответить, потому что это случай, описанный Белковским -

Как политический аналитик с большим стажем, я могу утверждать: самое неправильное в анализе — попытка приставить свою голову на плечи анализируемого. Очень часто мы рассуждаем примерно так: ну как же политик X не понимает, что...

Например, что играет против себя, отпугивает избирателей, несет явную чушь и т.п. Хотя если ущипнуть себя за что-нибудь твердо-мягкое и перестать приписывать политику Х свою собственную логику, нетрудно догадаться: он, со своей колокольни, все прекрасно понимает, просто мы его не понимаем, вот в чем загвоздка.

Соответственно, он понимает, что рванул фразу из контекста, выбросив "подразумеваем".
Понимает, что приписывает мнение автора статьи цитирующему статью.
Понимает, что не знает, что именно имеет автор в виду. Поэтому не может Вам ответить.

Что он может действительно не понимать - мнение: заявление о предпочтении, не подтвержденное никакими доводами. И только в РФ пытаются говорить об "истинности" мнений. А поскольку насрупат ( настоящий русский патриот) всегда колеблется вместе с линией партии и правительства, он пытается опровергать "неправильное" мнение. Что методически неграмотно, но политически "правильно".

В мои лета не должно сметь свои суждения иметь.

Ну а поскольку автор в подтверждение своего тезиса никаких аргументов не приводит, насрупату приходится выводить все в сферу эмоций и оскорбляться так, что он кушать не может.

Собственно, примерно такое же положение с исходной статьей Шендеровича - все возражения представляют собой критику "неправильного" мнения. которое к тому же автор не высказывал.

Об этом четко сказал Denis Dragunsky ·

SS-HAUPTSTURMFÜHRER VICTOR SCHENDEROWITZ, или ТОТЕМ И ТАБУ
Я перечитал злополучный комментарий Шендеровича буквально с лупой. И не нашел в нем буквально ничего из того, что Шендеровичу приписывается.
Во-первых, пост не об Олимпиаде, а о том, как трудно примирить внутри себя политическую оппозиционность и наслаждение красотой спорта.
Во-вторых, он восторженно оценивает нашу фигуристку-чемпионку, говоря «разве можно ей не желать золота», называя ее «гениальной девочкой».
В-третьих, он пытается поместить политику и спорт в единый контекст, и в этой связи вспоминает Олимпиаду 1936 года. История подчас играет с людьми в интересные игры, покруче Олимпийских, говорит автор – и это правда, увы.

Но автор нигде не говорит того, что приписывают ему критики.
Напр., в разошедшейся по Сети статье Марка Адоманиса из «Форбса» сказано буквально следующее. Заголовок: «Вам понравилось выступление Юлии Липницкой? В таком случае вы – нацист, считает ведущий российский оппозиционер». Поневоле вспомнишь советское клише: падкая до сенсаций буржуазная пресса. Т.к. Шендерович нигде ничего подобного не говорит. Кроме того, он не «ведущий российский оппозиционер». Ведущие российские оппозиционеры – это системные Зюганов, Жириновский и Миронов, внесистемные Навальный, Немцов, Касьянов, Рыжков…

Дальше – больше. Марк Адоманис пишет: «только потерявший рассудок человек будет сравнивать происходящее сегодня в России с нацистскими лагерями смерти или с захватнической войной, в ходе которой погибли десятки миллионов ни в чем не повинных людей».

Согласен! Но кто этот «потерявший рассудок человек»? Ясно, что не Шендерович, поскольку он таких сравнений не делал ни в обсуждаемой колонке, ни ранее. Кто же? Оставим фрейдизм фрейдистам и не будем о бессознательных проекциях, о приписывании своему оппоненту чьих-то – (но вот чьих?) – по-настоящему безумных мыслей.

Интересно другое.
Почему такая свистопляска по столь ничтожному поводу? Вряд ли кому-то «наверху» хочется уничтожить лично Шендеровича, «ведущего российского оппозиционера», ой.
Дело, увы, куда серьезнее. Общественное сознание становится всё более архаичным, дремучим, совсем первобытным.
Возникают тотемические образы, к которым нельзя прикасаться. Вообще нельзя. Никак. Никоим образом. Ни руками, ни упоминанием в недозволенном аспекте. Тем более обсуждением. Их можно только славословить – да и то в строго утвержденном ритуальном порядке.
Поэтому всякая лишняя мысль и несанкционированное слово расцениваются как святотатство, как нарушение табу. Включается логика девочки из анекдота («мама, он тебя плохим словом обозвал»). Начинается чтение в сердцах. Раз он сказал про мюнхенскую олимпиаду, значит…
Значит он сам – эсэсовец! SS-Hauptsturmführer V.Schenderowitz! Лови его!

Но поклонение тотему и строжайшее соблюдение табу регулярно завершается т.н. «тотемическим пиршеством» (те, кого не забанили в Гугле, легко могут узнать, что это такое).

[BWM]

xhtml]Поглотители наносят новый удар[/url]
...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду.

Это глупость конечно.

Игорь Николаевич, согласитесь ли Вы с таким высказыванием, например: Имея все шансы создать в России с 1991 года гражданское общество, многонациональный русский народ его не создал?

[BWM]

. Стукнул модераторам насчет возможного разжигания межнациональной вражды

воспитали бабу ягу в своем коллективе, блин

Подозреваю, что модераторы до сих пор ломают голову, кто и между кем "разжигает" межнациональную вражду, ибо стукач не настучал, какая "нация" пытается "разжечь рознь" и кто кого обижает. Из выдранной цитаты "межнациональной розни" никак не следует. Но это опять же "случай Белковского" -

Как политический аналитик с большим стажем, я могу утверждать: самое неправильное в анализе — попытка приставить свою голову на плечи анализируемого. Очень часто мы рассуждаем примерно так: ну как же политик X не понимает, что...

Например, что играет против себя, отпугивает избирателей, несет явную чушь и т.п

[BWM]

В общем-то, опять по Белковскому -

Генерал Васильев, встаньте в угол!

Детский сад, в очередной раз устроенный депутатами Государственной думы, поражает воображение. Разыгрывая обиду, они требуют извинений от тех, кто вовсе не сидит в их песочнице. Не успели еще утихнуть отзвуки жалоб на «Дождь» и CNN, как подоспели Виктор Шендерович и «Эхо Москвы». Депутат Васильев после невнятной мозговой работы обиделся на то, что Шендерович сравнил атмосферу Олимпийских игр 1936 года в Берлине и нынешних – в Сочи. Из этого он сделал вывод, что Шендерович – фашист и должен перед всеми извиниться. Какими неведомыми путями генерал МВД Васильев приходит к таким выводам, пусть разбираются психоаналитики, но если принять правила его игры, то сам Васильев должен либо извиниться перед Шендеровичем, либо в наказание встать в угол. Я рекомендую последнее.

[Игорь Николаевич]

xhtml]Поглотители наносят новый удар[/url]
...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду.

Это глупость конечно.

Игорь Николаевич, согласитесь ли Вы с таким высказыванием, например: Имея все шансы создать в России с 1991 года гражданское общество, многонациональный русский народ его не создал?

Нет, не соглашусь. Не было шансов.

[Гудвин]

Нет, не соглашусь. Не было шансов

как это не было, куда они исчезли?

[BWM]

Антифашисты с бананами

Бог не фраер, и не упустит случая приделать блестящую виньетку к хорошему сюжету!

Краткое содержание предыдущих серий. Я написал текст «Путин и девочка на коньках», посвященный (в частности, на примере фашизма) мощной пиаровской составляющей Олимпиад и большого спорта вообще. Глава думских единоросов г-н Васильев назвал этот текст фашистским…

[BWM]

xhtml]Поглотители наносят новый удар[/url]
...многонациональный народ Российской Федерации, не очень способный к созидательному труду.

Это глупость конечно.

Игорь Николаевич, согласитесь ли Вы с таким высказыванием, например: Имея все шансы создать в России с 1991 года гражданское общество, многонациональный русский народ его не создал?

Нет, не соглашусь. Не было шансов.

А с таким высказыванием:
Многонациональный русский народ с 1991 года не создал в стране гражданское общество?

[BWM]

Нет, не соглашусь. Не было шансов

как это не было, куда они исчезли?

С 1991 г. в стране наблюдался подъем политической активности: выдвигали во власть людей из рабочих коллективов, были свободная пресса и ТВ, выборы без фальсификаций результатов. Это и были шансы.

[BWM]

Заявление Русского ПЕН-центра

В последнее время у нас в стране все более отчетливо проявляется чрезвычайно опасная тенденция ограничения конституционных прав граждан и в первую очередь - ограничения свободы слова и права на распространение и получение информации. Вот лишь события последних нескольких недель. Фактически прекращено вещание телеканала «Дождь», известного своей независимой позицией и нередко расходящегося в оценках событий с государственными каналами. Не прекращается, более того - постоянно нарастает давление на радио «Эхо Москвы» и «Новую газету». И, наконец, развязана беспрецедентная, по крайней мере в постсоветский период, травля, которой подвергается наш коллега, член Русского ПЕН-центра, известный сатирик и публицист Виктор Шендерович. Даже при кажущейся кому-то спорности авторских оценок смешивать писателя с грязью на государственном канале, как это было в программе «Вести» от 11 февраля, сопровождая это демагогическими комментариями ведущего и демонстрацией кадров, снятых скрытой камерой в ходе спланированной провокации, отвратительно и глубоко безнравственно.

По итогам последнего исследования, проведенного организацией «Репортеры без границ», в рейтинге «Свобода прессы» наша страна оказалась на 148-м месте. Разумеется, ни о каком поднятии престижа России в глазах мировой общественности при таких показателях не может быть и речи. Одних спортивных достижений для этого явно недостаточно.

Нельзя не понимать, что подавление каких бы то ни было конституционных прав, особенно свободы слова, способствует и будет все более и более способствовать оживлению самых темных общественных инстинктов, что, в свою очередь, обязательно приведет к непредсказуемым, но наверняка губительным последствиям для страны. Не говоря уж о том, что дальнейшее развитие событий в этом направлении ставит Россию вне глобального цивилизационного процесса.

Мы вправе рассчитывать на то, что государство в лице его соответствующих институтов, включая высшие органы власти, не уклонится хотя бы в этот раз от своих прямых обязанностей и встанет на защиту конституционных прав и свобод, в том числе и свободы средств массовой информации, используя для этого все имеющиеся в ее распоряжении правовые механизмы.

Андрей Битов
Людмила Улицкая
Алексей Симонов
Игорь Иртеньев
Лев Тимофеев
Борис Акунин
Аркадий Арканов
Майя Кучерская
Марина Вишневецкая
Юлий Ким
Ольга Славникова
Сергей Гандлевский
Кирилл Ковальджи
Лев Рубинштейн
Варвара Горностаева
Елена Холмогорова
Михаил Холмогоров
Михаил Эпштейн