я так думаю что они или за них уже подумали. На мой взгляд их надо оставить в покое и дать им делать то что они хотят. У россии есть много больше проблем чемБиркин писал(а):а украинцы пускай хорошо подумают надо ли им это, и не стоит возмущаться если они так не хотят
Безотносительно происходящего в Украине.mamida писал(а):порода халявщиков-самая мною неуважаемая. Дальше спорить не буду, неинтересно.Биркин писал(а):пс. Даже с ваших слов, мамида, постепенно выясняется что именно предлагают Украине - попаши пока чернорабочей лошадкой а как-нибудь потом, может быть, прибавим тебе прав. Выгода сомнительная, мягко говоря
Практически у всех перечисленных вами стран их неудачи и стенания псоле вступления в ЕС объясняются несбывшимися мечтами о легком халявном счастье. IMHO.
таже ситуация в латвии молодежь свалила европу америку - со слов моих друзей там и переехавших сюда...Alusya писал(а):Практически у всех перечисленных вами стран их неудачи и стенания псоле вступления в ЕС объясняются несбывшимися мечтами о легком халявном счастье. IMHOБезотносительно происходящего в Украине.
Очень хорошо знаю, что произошло и проиcxодит в Литве. Литовцы халявщиками никогда не были. Очень трудолюбивый народ. После вступления в ЕС всю местную молочную промышленность похерили, т.к. ввели квоты на то, сколько Литва может производить, даже для внутреннего потребления. Сейчас в магазинах в Литве не найдешь литовскиx продуктов. Немецкие - пожалуйста. Молодежь уехала в Европу работать на фермы за копейки. В Литве недостаток рабочей силы.
Я не знаю какая альтернатива была у Литвы, и как бы все было с другой альтернативой. Я просто констатирую факты.
Когда в Киеве был легитимный гавермент никто не говорил о вводе войск. Сейчас все иначе, власть в Киеве незаконная и государственность разрушена. Оставить в покое значит дать незаконной власти делать что хочет, при том что ее не все регионы Украины признают? так у России как гаранта украинской государственности есть права и обязанности...Vims писал(а):я так думаю что они или за них уже подумали. На мой взгляд их надо оставить в покое и дать им делать то что они хотят. У россии есть много больше проблем чемБиркин писал(а):а украинцы пускай хорошо подумают надо ли им это, и не стоит возмущаться если они так не хотят
крым и ЧФ ... да неприятно но пока флот оттуда никто не гонит и это будет вопрос договоренности. Ессно его будут пытаться оттуда убрать.
Европа наверное тоже мечтала/мечтает сделать Литву богатой и процветающей. А пока вот.Alusya писал(а):Безотносительно происходящего в Украине.mamida писал(а):порода халявщиков-самая мною неуважаемая. Дальше спорить не буду, неинтересно.Биркин писал(а):пс. Даже с ваших слов, мамида, постепенно выясняется что именно предлагают Украине - попаши пока чернорабочей лошадкой а как-нибудь потом, может быть, прибавим тебе прав. Выгода сомнительная, мягко говоря
Практически у всех перечисленных вами стран их неудачи и стенания псоле вступления в ЕС объясняются несбывшимися мечтами о легком халявном счастье. IMHO.
Очень хорошо знаю, что произошло и проиcxодит в Литве. Литовцы халявщиками никогда не были. Очень трудолюбивый народ. После вступления в ЕС всю местную молочную промышленность похерили, т.к. ввели квоты на то, сколько Литва может производить, даже для внутреннего потребления. Сейчас в магазинах в Литве не найдешь литовскиx продуктов. Немецкие - пожалуйста. Молодежь уехала в Европу работать на фермы за копейки. В Литве недостаток рабочей силы.
Я не знаю какая альтернатива была у Литвы, и как бы все было с другой альтернативой. Я просто констатирую факты.
ну они вроде как там и были их потом просто вывели с мест дислокаций..Биркин писал(а):Когда в Киеве был легитимный гавермент никто не говорил о вводе войск.
но это делают сами украинцы или часть их, если другая часть не согласна пусть она с ними и разбирается. IMHOСейчас все иначе, власть в Киеве незаконная и государственность разрушена.
Оставить в покое значит дать незаконной власти делать что хочет, при том что ее не все регионы Украины признают?
это что записано гдето? что россия гарант ихней государственности?так у России как гаранта украинской государственности есть права и обязанности...
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... S220140301Vims писал(а):это что записано гдето? что россия гарант ихней государственности?
в принципе украинский суверенитет гарантируется подписантами Будапешского меморандума-1994. т.е. в том числе Россией. В данном случае это означает противодействие любым угрозам суверенитету (а смещение законного президента и приход к власти незаконных, ИМХО, и есть такая угроза)Hague said Britain supported the Ukrainian government's request for urgent consultations in accordance with the 1994 Budapest Memorandum, signed by Britain, United States, Russia and Ukraine.
The memorandum provided guarantees of Ukraine's sovereignty and integrity in exchange for a Ukrainian commitment, since fulfilled, to give up its Soviet-era nuclear weapons.
интересный документ на самом деле, только вот про гаранта государственности я что то не вычитал, може где в другом месте.Биркин писал(а):гарантируется подписантами Будапешского меморандума-1994. т.е. в том числе Россией. В данном случае это означает противодействие любым угрозам суверенитету (а смещение законного президента и приход к власти незаконных, ИМХО, и есть такая угроза)
ну может я не совсем правильно написал насчет государственности, но суверенитет это где-то близкоVims писал(а):интересный документ на самом деле, только вот про гаранта государственности я что то не вычитал, може где в другом месте.Биркин писал(а):гарантируется подписантами Будапешского меморандума-1994. т.е. в том числе Россией. В данном случае это означает противодействие любым угрозам суверенитету (а смещение законного президента и приход к власти незаконных, ИМХО, и есть такая угроза)
по-любому незаконный захват власти имевший место в Киеве - угроза суверенитету страны, чему Россия гарант может быть, я не сильный дока в этих формулировках...Биркин писал(а):ну может я не совсем правильно написал насчет государственности, но суверенитет это где-то близкоVims писал(а):интересный документ на самом деле, только вот про гаранта государственности я что то не вычитал, може где в другом месте.Биркин писал(а):гарантируется подписантами Будапешского меморандума-1994. т.е. в том числе Россией. В данном случае это означает противодействие любым угрозам суверенитету (а смещение законного президента и приход к власти незаконных, ИМХО, и есть такая угроза)
Золотые слова. Под защиту!Биркин писал(а):но если по-простому то раз украинское государство сломано то гаранты суверенитета могут и должны взять страну под свою защиту пока государство не заработает опять.
вот и я про тоже, leave them alone а крым может и потом присоединиться (маловероятно но гипотетически может)Fedor P. писал(а):Золотые слова. Под защиту!Биркин писал(а):но если по-простому то раз украинское государство сломано то гаранты суверенитета могут и должны взять страну под свою защиту пока государство не заработает опять.
А Россия, как шакал набросилась в трудную минуту и давай тащить кусок. У соседа пожар и вместо того, чтобы помочь потушить, ведро воды брату притащить, Россия быстренько, по-тихому добро к себе за забор перебрасывает.
при этом, у главного вора, якобы, зашкаливает рейтингFedor P. писал(а):Золотые слова. Под защиту!Биркин писал(а):но если по-простому то раз украинское государство сломано то гаранты суверенитета могут и должны взять страну под свою защиту пока государство не заработает опять.
А Россия, как шакал набросилась в трудную минуту и давай тащить кусок. У соседа пожар и вместо того, чтобы помочь потушить, ведро воды брату притащить, Россия быстренько, по-тихому добро к себе за забор перебрасывает.