Cold War begins

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
_av
Маньяк
Сообщения: 3451
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00

Re: Cold War begins

Сообщение _av »

george писал(а):Обама - слаб. 99% всех бед в этом.
Вердикт прессы США: против Путина Обама - слабак
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... aine.shtml
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Cold War begins

Сообщение akela »

А вот Артём Троицкий (который, если кто не знал, голова! (no kidding)) слегка цинично, но всё-таки указывает на некий свет в конце туннеля:
Грязная политика как чистая арифметика

Москва считает крымскую землю своей «исконной», Киев — своей «законной». Мало того, что эти аргументы не стыкуются, они еще и сентиментальны. А если взглянуть на ситуацию под углом зрения сугубой прагматики?

Янукович победил на президентских выборах 2010 года с перевесом в полмиллиона голосов. При этом в Крыму за него проголосовал миллион местных граждан. Что означает: если бы не Крым, то не было бы ни Вити-президента, ни Майдана, ни «небесной сотни». Ну и..? И на фига Украине этот аппендикс?!

Западу следовало бы (кипя возмущением и метая санкции) позволить Путину проглотить Крым (и «сохранить лицо» в глазах лояльной местной популяции), а взамен прибрать всю остальную Украину. Полагаю, что Киев — тоже «сохраняя лицо» во гневе и скорби — на это согласится, приняв у себя ЕС, НАТО, ММФ и прочие лакомые аббревиатуры.

Путину построят в Крыму дворец, оттяпав, как положено, лучший пляж у местных и курортников. И будет он там регулярно принимать верного друга Рамзана — ведь больше друзей у него не останется.

Крымчанам, которые в БТРеферендуме проголосуют «против», очень сочувствую: они единственные, кто в этой нечистой игре проиграют незаслуженно.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Cold War begins

Сообщение Stanislav »

akela писал(а):А вот Артём Троицкий (который, если кто не знал, голова! (no kidding)) слегка цинично, но всё-таки указывает на некий свет в конце туннеля:
Грязная политика как чистая арифметика

Москва считает крымскую землю своей «исконной», Киев — своей «законной». Мало того, что эти аргументы не стыкуются, они еще и сентиментальны. А если взглянуть на ситуацию под углом зрения сугубой прагматики?

Янукович победил на президентских выборах 2010 года с перевесом в полмиллиона голосов. При этом в Крыму за него проголосовал миллион местных граждан. Что означает: если бы не Крым, то не было бы ни Вити-президента, ни Майдана, ни «небесной сотни». Ну и..? И на фига Украине этот аппендикс?!

Западу следовало бы (кипя возмущением и метая санкции) позволить Путину проглотить Крым (и «сохранить лицо» в глазах лояльной местной популяции), а взамен прибрать всю остальную Украину. Полагаю, что Киев — тоже «сохраняя лицо» во гневе и скорби — на это согласится, приняв у себя ЕС, НАТО, ММФ и прочие лакомые аббревиатуры.

Путину построят в Крыму дворец, оттяпав, как положено, лучший пляж у местных и курортников. И будет он там регулярно принимать верного друга Рамзана — ведь больше друзей у него не останется.

Крымчанам, которые в БТРеферендуме проголосуют «против», очень сочувствую: они единственные, кто в этой нечистой игре проиграют незаслуженно.
А где копирайт??? Я об этом писал еще две недели назад и меня обозвали имперским мурлом, а теперь это называют - "свет в конце туннеля"?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Cold War begins

Сообщение akela »

Я не знаю что вы писали две недели назад, но сценарий этот мало что меняет, применительно к названию топика. Он разве что даёт шанс обойтись без "горячей" войны. Ну а всё остальное - по полной программе.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Cold War begins

Сообщение tasko »

akela писал(а):
Путину построят в Крыму дворец, оттяпав, как положено, лучший пляж у местных и курортников. И будет он там регулярно принимать верного друга Рамзана — ведь больше друзей у него не останется.
Злые языки говорят, все началось когда у Путина отобрали дачку в Крыму:
Речь идет о пансионате "Глициния", основанном на базе бывших первой и второй государственных дач. Здесь бывало коротали теплые крымские вечера Никита Хрущев, Юрий Андропов, Михаил Горбачев - практически все советские генсеки с 1956 по 1989 год. Но больше всех в этих краях любил бывать Леонид Брежнев. Потому-то старожилы называют до сих пор эти дачи "брежневскими". Правда, в 2000-е появилось еще одно определение - "путинские".

Во время своих первых государственных визитов в Крым Владимир Путин традиционно останавливался на хорошо охраняемой шестой госдаче, но по уровню комфорта "Глициния" готова дать фору даже "шестерке".

Приютилась "Глициния" в поселке Нижняя Ореанда, всего в 7 километрах к западу от Ялты. С видовых площадок открывается лазурная панорама залива с горой Аю-даг. Все 27 гектаров пансионата находятся в заповеднике "Южнобережные дубравы", который считается одним из лучших образцов садово-паркового искусства Крыма. На его территории растет более 100 видов растений, среди которых есть деревья старше 100 лет. Иначе как "райским уголком" эти места не называют.

Летом 2004-го удовольствие понежиться в "Глицинии" стоило не дороже 300 долларов в сутки с человека. Но в 2005-м даже за такие деньги в пансионат стало не попасть. Как пояснили тогда "Собеседнику" крымские туроператоры: "Хватились! Да "Глицинию" ваш Путин купил. Теперь туда никого даже близко не подпускают".

По информации местных журналистов, 12 ноября 2004 года, сразу после официального открытия паромного сообщения между Россией и Украиной, Владимир Путин и его тогдашний украинский коллега Леонид Кучма сели в вертолет и отправились на смотрины крымских дач. В тот же день "Глициния" стала российской. Официальным покупателем стал "Внешторгбанк", но на Украине и не особо скрывали: за банкирами стоял "восточный президент".

Однако до конечного покупателя "товар" так и не дошел. Новый украинский "купец" передумал. 10 марта 2006 года по инициативе очередного президента Украины Виктора Ющенко хозяйственный суд Киева вернул в украинское лоно бывшую советскую госдачу, возвратив ВТБ аванс в 36 миллионов гривен (около 7 миллионов долларов).

"Что касается Путина, ему придется поискать в Крыму другое место для своей резиденции, - не скрывал тогда перед нами своей радости прокурор Крыма Виктор Шемчук. - До последнего времени Москва неоднократно ставила перед Киевом вопрос о покупке именно этого пансионата, но тот уперся - и ни в какую".

Пять лет назад именно с "Глицинией" связывал "газовую войну" депутат Верховной Рады Геннадий Москаль, экс-глава СБУ, который в 2006 - 2007 годах был представителем украинского президента в Крыму: "Путин просил у наших резиденцию "Глициния", а наше высшее руководство ему отказало. Говоря уголовным языком , "скрысятничало". Владимир Владимирович явно до сих пор затаил обиду. (...) Говорят, скупой платит дважды, а Украина уже заплатила миллион раз за этот совершенно глупый поступок", - заявил Москаль.

http://realty.newsru.com/article/04mar2014/crym_dacha
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Cold War begins

Сообщение Victoria »

малтикаст на малтикасте, но теперь с задержкой во времени: было уже и про дачу
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Cold War begins

Сообщение Marmot »

Victoria писал(а):малтикаст на малтикасте, но теперь с задержкой во времени: было уже и про дачу
Это называется echo chamber
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Cold War begins

Сообщение tasko »

Victoria писал(а):малтикаст на малтикасте, но теперь с задержкой во времени: было уже и про дачу
Звиняйте, в отсидке был, не заметил.
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Cold War begins

Сообщение Vasja »

tasko писал(а):
akela писал(а):
Путину построят в Крыму дворец, оттяпав, как положено, лучший пляж у местных и курортников. И будет он там регулярно принимать верного друга Рамзана — ведь больше друзей у него не останется.
Злые языки говорят, все началось когда у Путина отобрали дачку в Крыму:
Речь идет о пансионате "Глициния", основанном на базе бывших первой и второй государственных дач. Здесь бывало коротали теплые крымские вечера Никита Хрущев, Юрий Андропов, Михаил Горбачев - практически все советские генсеки с 1956 по 1989 год. Но больше всех в этих краях любил бывать Леонид Брежнев. Потому-то старожилы называют до сих пор эти дачи "брежневскими". Правда, в 2000-е появилось еще одно определение - "путинские".

Во время своих первых государственных визитов в Крым Владимир Путин традиционно останавливался на хорошо охраняемой шестой госдаче, но по уровню комфорта "Глициния" готова дать фору даже "шестерке".

Приютилась "Глициния" в поселке Нижняя Ореанда, всего в 7 километрах к западу от Ялты. С видовых площадок открывается лазурная панорама залива с горой Аю-даг. Все 27 гектаров пансионата находятся в заповеднике "Южнобережные дубравы", который считается одним из лучших образцов садово-паркового искусства Крыма. На его территории растет более 100 видов растений, среди которых есть деревья старше 100 лет. Иначе как "райским уголком" эти места не называют.

Летом 2004-го удовольствие понежиться в "Глицинии" стоило не дороже 300 долларов в сутки с человека. Но в 2005-м даже за такие деньги в пансионат стало не попасть. Как пояснили тогда "Собеседнику" крымские туроператоры: "Хватились! Да "Глицинию" ваш Путин купил. Теперь туда никого даже близко не подпускают".

По информации местных журналистов, 12 ноября 2004 года, сразу после официального открытия паромного сообщения между Россией и Украиной, Владимир Путин и его тогдашний украинский коллега Леонид Кучма сели в вертолет и отправились на смотрины крымских дач. В тот же день "Глициния" стала российской. Официальным покупателем стал "Внешторгбанк", но на Украине и не особо скрывали: за банкирами стоял "восточный президент".

Однако до конечного покупателя "товар" так и не дошел. Новый украинский "купец" передумал. 10 марта 2006 года по инициативе очередного президента Украины Виктора Ющенко хозяйственный суд Киева вернул в украинское лоно бывшую советскую госдачу, возвратив ВТБ аванс в 36 миллионов гривен (около 7 миллионов долларов).

"Что касается Путина, ему придется поискать в Крыму другое место для своей резиденции, - не скрывал тогда перед нами своей радости прокурор Крыма Виктор Шемчук. - До последнего времени Москва неоднократно ставила перед Киевом вопрос о покупке именно этого пансионата, но тот уперся - и ни в какую".

Пять лет назад именно с "Глицинией" связывал "газовую войну" депутат Верховной Рады Геннадий Москаль, экс-глава СБУ, который в 2006 - 2007 годах был представителем украинского президента в Крыму: "Путин просил у наших резиденцию "Глициния", а наше высшее руководство ему отказало. Говоря уголовным языком , "скрысятничало". Владимир Владимирович явно до сих пор затаил обиду. (...) Говорят, скупой платит дважды, а Украина уже заплатила миллион раз за этот совершенно глупый поступок", - заявил Москаль.

http://realty.newsru.com/article/04mar2014/crym_dacha
Обзавидовались :D
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Cold War begins

Сообщение Victoria »

echo chamber? ok, так и запишем -- "халва, халва", значит
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Cold War begins

Сообщение akela »

Ещё один толковый текст. Марк Солонин, историк.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1276258-echo/
...
Вторжение в Украину (о намерении совершить которое со всей очевидностью свидетельствует Постановление Совета федерации от 1 марта 2014 г.( "Дать согласие президенту РФ на использование Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране") не состоялось. Свертывание крупномасштабных военных учений, затеянных у границ Украины, обозначает именно это.
...
Главной причиной отказа от вторжения стала жесткая позиция, занятая в этом конфликте США и их европейскими союзниками.
...
Для Путина захват Крыма представляется главным (если не сказать - единственным) способом отвлечь внимание электората от состоявшейся потери Украины, т.е. от окончательного крушения проекта реанимации Российской империи. Для достижения такой цели он готов пойти достаточно далеко по пути международной изоляции России и превращения её в страну-изгоя, единственными союзниками которой будут Ким Чен Ын, Мадуро и иранские аятолы.

Но для США все еще серьезнее. Америка вместе с Великобританией и Россией подписала "Будапештский меморандум" от 5 декабря 1994 года, в котором - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия - обязалась "уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". Америка не может допустить ситуацию, при которой подписанные ею обязательства превращаются в клочок бумаги. Не может просто потому, что на следующий день после этого возникнет вопрос о реальной стоимости кусочков резаной зеленой бумаги с портретами американских президентов.
...
Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла. Никто из ответственных политических лидеров Запада и Востока не забудет вечер 1 марта 2014 г., когда Совет Федерации - не задавая ни одного вопроса, дружно и единогласно - проголосовал за войну против мирной соседней страны, населенной братьями по крови, вере и общей истории. Истерика российских СМИ и милитаристский угар зомбированной быдло-массы также не прошли незамеченными. Последствия будут - серьезные и долговременные.
...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Cold War begins

Сообщение Stanislav »

akela писал(а):Я не знаю что вы писали две недели назад, но сценарий этот мало что меняет, применительно к названию топика. Он разве что даёт шанс обойтись без "горячей" войны. Ну а всё остальное - по полной программе.
Да какая холодная война? О чем вы? США / Европа / Россия найдут решение, всех устараивающее - где почва для холодной войны?
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Cold War begins

Сообщение akela »

охотно верю, что вы этого искренне не понимаете. И догадываюсь почему. Но вряд ли чем-то могу помочь.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Cold War begins

Сообщение tasko »

akela писал(а):Ещё один толковый текст. Марк Солонин, историк.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1276258-echo/
Все сильно зависит от того, насколько серьезно запад воспримет выходку Путина, насколько поверит что это "только Крым и больше ничего-ничего".
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Cold War begins

Сообщение Marmot »

tasko писал(а):
akela писал(а):Ещё один толковый текст. Марк Солонин, историк.
http://echo.msk.ru/blog/solonin/1276258-echo/
Все сильно зависит от того, насколько серьезно запад воспримет выходку Путина, насколько поверит что это "только Крым и больше ничего-ничего".
Дык былож уже, проходили вроде...
Ответить