Бандера, Бандера...

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Бандера, Бандера...

Сообщение george »

Да что вы, некоторые, на него все бочки катите - фашист, фашист...
Хотите просто, ну так чтобы до понятного вам такого примитивного уровня, как эти ваши утверждения?
Генерал Власов со своей РОА - вот кто фашист. (еще раз предупреждаю, уровень этого утверждения - примитивный, такой же как и про Бандеру). Причем смотрите, сколько там было людей:
Знаки различия Русской освободительной армии (нарукавный знак) в разные периоды времени носили около 800 000 человек, но лишь третья часть этого числа признавалась руководством РОА реально принадлежащей к их движению
Т.е. по самым скромным подсчетам - почти 300 тысяч человек, а вообще до 800 тысяч! В УПА же было от 20 до 40 тысяч только. Причем если "сотрудничество" Бандеры и УПА с немцами - весьма и весьма спорно, то РОА совершенно однозначно воевала на стороне Гитлера, в составе регулярных Германских вооруженных сил. Так кто фашисты, на самом-то деле, дорогие мои патриоты? Почему "деятельность" РОА так упорно замалчивается, а?
Внимательно записываю извороты на сковородке. ;)
sander
Завсегдатай
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:22

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение sander »

Изображение
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение george »

sander писал(а):Изображение
А это каким боком к топику?
sander
Завсегдатай
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 13:22

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение sander »

Друг Александра Музычко рассказал LIfeNews о том, как все происходило.

- Мы приехали в кафе, Саша заехал перекусить, поздравить друга с днем рождения. И тут подъехали пара "фольксвагенов" и пара джипов. Выскочившие из них вооруженные люди всех положили на асфальт. Когда все закончилось, тело Саши мы нашли с наручниками на руках, одежда на нем была разодрана. Нападавшие убедились, что на нем нет бронежилета и выстрелили ему в сердце. Они также увезли троих наших и еще двух людей.

Сотрудники МВД Украины уже отчитались перед руководством о проведенной операции. Как заявил первый заместитель министра внутренних дел Украины Владимир Евдокимов, его сотрудники провели операцию против стойкой вооруженной группы, которая на протяжении последнего времени на территории Ровненской области и других регионов Украины занималась преступными деяниями.
Аватара пользователя
маньяк
Маньяк
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 00:03
Откуда: Ванкувер

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение маньяк »

george писал(а):Да что вы, некоторые, на него все бочки катите - фашист, фашист...
30 июня 1941 г. украинские националисты (фракция С.Бандеры в ОУН), создали в г. Львове свои органы власти в помощь немцам и "украинскую народную милицию".
В городе начался трехдневный еврейский погром 30.06-2.07.1941 г

http://prophotos-ru.livejournal.com/1736459.html
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение Vasja »

george писал(а):Да что вы, некоторые, на него все бочки катите - фашист, фашист...
Хотите просто, ну так чтобы до понятного вам такого примитивного уровня, как эти ваши утверждения?
Генерал Власов со своей РОА - вот кто фашист. (еще раз предупреждаю, уровень этого утверждения - примитивный, такой же как и про Бандеру). Причем смотрите, сколько там было людей:
Знаки различия Русской освободительной армии (нарукавный знак) в разные периоды времени носили около 800 000 человек, но лишь третья часть этого числа признавалась руководством РОА реально принадлежащей к их движению
Т.е. по самым скромным подсчетам - почти 300 тысяч человек, а вообще до 800 тысяч! В УПА же было от 20 до 40 тысяч только. Причем если "сотрудничество" Бандеры и УПА с немцами - весьма и весьма спорно, то РОА совершенно однозначно воевала на стороне Гитлера, в составе регулярных Германских вооруженных сил. Так кто фашисты, на самом-то деле, дорогие мои патриоты? Почему "деятельность" РОА так упорно замалчивается, а?
Внимательно записываю извороты на сковородке. ;)
Потому что так и есть, сотрудничал и убивал.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение george »

маньяк писал(а):
george писал(а):Да что вы, некоторые, на него все бочки катите - фашист, фашист...
30 июня 1941 г. украинские националисты (фракция С.Бандеры в ОУН), создали в г. Львове свои органы власти в помощь немцам и "украинскую народную милицию".
В городе начался трехдневный еврейский погром 30.06-2.07.1941 г

http://prophotos-ru.livejournal.com/1736459.html
"Отрывки из сообщения русского журналиста Ивана Деревенского о погроме, который учинил казацкий полк в Фастове, неподалеку от Киева, в сентябре 1919 года, могут дать какое-то представление о том, что такое погром и как он организуется. Вот что случилось после неудавшейся попытки большевиков захватить город:

"Грабежи и убийства происходили в эти первые дни преимущественно ночью. Действительно, ночью все население слышало то там, то здесь отчаянные крики и выстрелы. Убийств было еще не так много. Но они все усиливались. На третий, примерно, день по местечку уже открыто ходили группы казаков, отыскивая еврейские квартиры, и делали в них что хотели. Останавливали евреев на улице. Иногда просто спрашивали: "Ты жид?" - и пускали пулю в лоб, но чаще предварительно обыскивали, даже раздевали догола, и в таком виде тут же на улице расстреливали. Среди громил были и пьяные.

...Поджоги еврейских домов и лавок начались примерно на второй-третий день. Вначале они диктовались желанием погромщиков скрыть следы своих особенно ужасных преступлений. Так, в одном доме на углу Торговой площади было пятнадцать трупов, в том числе много изнасилованных, а затем убитых девушек. С целью скрыть следы этого преступления погромщики подожгли дом.

...Опишу погромные преступления по отдельным видам их.

Убийства. Количество жертв в дни моего пребывания в Фастове определить с точностью еще никто не мог. Похоронено на еврейском кладбище до 18-го сентября было 550 трупов (цифра, сказанная мне в Красном Кресте). Общее мнение пострадавших и всех других обывателей, что погибло в Фастове 1500-2000 человек убитыми... Все трупы, которые лежали в Фастове на виду, были при мне уже похоронены. Продолжалось отыскивание и уборка трупов в оврагах, лесах, отдельных домах и пр. Кроме того, по словам потерпевших, много трупов погорело на пожарищах. Продолжается их отыскивание. Действительно, около некоторых погоревших домов чувствуется трупный запах. Часто на месте пожара находят кости, неизвестно чьи. Многих лиц родственники не находят ни в числе живых, ни мертвых. Есть основания предполагать, что они погибли. Несколько трупов в овраге за молитвенным домом сожрали свиньи и собаки...

Раненые. Число раненых определяется человек в 300-400. Каждый день среди раненых наблюдаются смертные случаи. Медицинская помощь была очень слабая, за отсутствием достаточного медицинского персонала. Раненые, помещенные в двухклассном училище, лежали без перевязок и в такой тесноте, что между ними трудно было пройти.

Зверства и издевательства. Рассказывают об одном случае, когда живой человек был брошен в огонь. У некоего Киксмана отрезан язык и обнаружена рана разрывной пулей (умер). О применении разрывных пуль говорят все, в том числе и лица из медицинского персонала земской больницы. У раненого Маркмана обрезаны уши. У одного из Маркманов обнаружено 12 ранений шашками, у другого - 8. Труп девочки М. Польской был найден обгорелым. В одном списке похороненных (имеется у письмоводителя пристава) есть фамилии двух шестимесячных детей - Аврум Слободской и Рувин Коник. Труп одного еврея был разрублен пополам. У синагоги большая группа евреев (человек 20) была раздета догола и тут же расстреляна. Такой же случай был с четырьмя евреями на Вокзальной улице. Особенно часто практиковалось погромщиками подвешивание жертвы, как форма угрозы...

Есть и повешенные насмерть, как, например, Мошко Ременик (в саду на дереве); Меер и Борис Забарские (отец и сын-гимназист) оба подвешивались, причем мальчика заставили затянуть петлю на шее своего отца...

Изнасилования. Фамилии изнасилованных и оставшихся в живых, по вполне понятным причинам, потерпевшие не сообщают. Таких немного - мне говорили только о двух девушках, которые лежат где-то в больнице. Но вообще-то изнасилованных много, как рассказывают потерпевшие. Их обыкновенно, после совершения гнусного злодеяния, убивали. Рассказывают об изнасилованных подростках...

Пожары. Выгорело в общей сложности около 200 строений... Тысяча семейств осталась буквально без приюта и ютится в синагоге, школах и просто на улице, под открытым небом.

На вопрос, кто устроил погром, - представляется ответить вполне определенно: казаки 2-й Терской пластунской бригады, командиром ее состоит полковник Белогорцев...
http://avrom.livejournal.com/144231.html
Это, видимо, потомки этих казаков сейчас по Крыму разгуливают, типо "силы самообороны"?
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение Vasja »

Вы отвлекаетесь от темы. Эти известный метод выгораживания одного путём дискредитации другого. Часто используется во время предвыборных компаний.
По сути вопроса. Есть доказательства что в геноциде не участвовал?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re:

Сообщение Victoria »

george писал(а):Это, видимо, потомки этих казаков сейчас
Это Вы потомкам Филиппа Миронова расскажите...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение george »

Vasja писал(а):Вы отвлекаетесь от темы. Эти известный метод выгораживания одного путём дискредитации другого. Часто используется во время предвыборных компаний.
По сути вопроса. Есть доказательства что в геноциде не участвовал?
Это Вы отвлеклись. Я, в-общем, могу говорить и про Бандеру, и про то, что его сторонников немцы расстреливали, а сам он сидел в концлагере, но я спрашивал про Власова - кто он? Фашист или нет? А Вы опять про Бандеру... Примитив-с.
Roddem
Житель
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 21:42
Откуда: Владивосток - Муди

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение Roddem »

ну что Власов за германцев воевал - враг и предатель тут другого мнения нет в России .
а что 30 июня сделать праздник День востановления укр государственности в честь событий 41го во Львове - вот это страну и расколо
вроде щас приостановили до выборов как и оставить 9 мая
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение mikei »

george писал(а):
Vasja писал(а):Вы отвлекаетесь от темы. Эти известный метод выгораживания одного путём дискредитации другого. Часто используется во время предвыборных компаний.
По сути вопроса. Есть доказательства что в геноциде не участвовал?
Это Вы отвлеклись. Я, в-общем, могу говорить и про Бандеру, и про то, что его сторонников немцы расстреливали, а сам он сидел в концлагере, но я спрашивал про Власова - кто он? Фашист или нет? А Вы опять про Бандеру... Примитив-с.
Что такое софистика?
Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …Что, у Вас их нет?.. А я докажу!.. «Бред!» – скажете Вы. А я скажу – «Софистика!», и докажу.
1) «Что ты не терял, то имеешь».
2) «Рога ты не терял».
3) «Значит, у тебя есть рога».

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/
© Shkolazhizni.ru
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение george »

Roddem писал(а):ну что Власов за германцев воевал - враг и предатель тут другого мнения нет в России .
а что 30 июня сделать праздник День востановления укр государственности в честь событий 41го во Львове - вот это страну и расколо
вроде щас приостановили до выборов как и оставить 9 мая
Да все есть в России - и скинхеды, и нацболы, и казаки, и хрензнает кто еще. Тот же "верфольф".
Но вот почему-то ни про них, ни про Власова никто не вспоминает, а только все кричат - Бандера, Бандера... Фашист, мол.
Кстати, казаки тоже на стороне Гитлера воевали, ссылок надо?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение george »

mikei писал(а):
george писал(а):
Vasja писал(а):Вы отвлекаетесь от темы. Эти известный метод выгораживания одного путём дискредитации другого. Часто используется во время предвыборных компаний.
По сути вопроса. Есть доказательства что в геноциде не участвовал?
Это Вы отвлеклись. Я, в-общем, могу говорить и про Бандеру, и про то, что его сторонников немцы расстреливали, а сам он сидел в концлагере, но я спрашивал про Власова - кто он? Фашист или нет? А Вы опять про Бандеру... Примитив-с.
Что такое софистика?
Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …Что, у Вас их нет?.. А я докажу!.. «Бред!» – скажете Вы. А я скажу – «Софистика!», и докажу.
1) «Что ты не терял, то имеешь».
2) «Рога ты не терял».
3) «Значит, у тебя есть рога».

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/
© Shkolazhizni.ru
Хуже только сандер булькнул. Незачот.
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Бандера, Бандера...

Сообщение vm222 »

маньяк писал(а):
george писал(а):Да что вы, некоторые, на него все бочки катите - фашист, фашист...
30 июня 1941 г. украинские националисты (фракция С.Бандеры в ОУН), создали в г. Львове свои органы власти в помощь немцам и "украинскую народную милицию".
В городе начался трехдневный еврейский погром 30.06-2.07.1941 г

http://prophotos-ru.livejournal.com/1736459.html
Ты сумел меня впечатлить Маньяк. Молодец, не давай людям забыть... А то кое у кого память короткая. Такому, что ты запостил срока давности нет.
Хочу, правда добавить кое-что. Массовыми расстрелами занималось и НКВД, не сильно в жестокости уступая оппонентам. Только, вот им, как бы "война
грехи списала".
Впрочем, пробовать найти какие-нибудь оправдания для такого запредельного уровня зверства - это... возможно только для тех, кто готов их повторить.
Закрыто