ГМО будет больше

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ГМО будет больше

Сообщение mikei »

Marmot писал(а):"As of August 2012, the European Union had authorised 48 GMOs."
Тогда тут взаимосвязь через другое место. Чем больше гомосексуалистов, тем больше они хотят ГМО :)
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: ГМО будет больше

Сообщение Алексей K-K »

mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ГМО будет больше

Сообщение mikei »

Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: ГМО будет больше

Сообщение Алексей K-K »

mikei писал(а):
Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.
Загрязнение вас победило? :(
Mushka
Завсегдатай
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 14:40

Re: ГМО будет больше

Сообщение Mushka »

mikei писал(а):
Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.
Злой ты Микей! Злой! Я вон даже в зоопарк не хожу или в аквариум что б не расстраиваться, а ты наблюдаешь за ДАЖЕ ГОВОРЯЩИМИ!? они ведь ДАЖЕ ДУМАТЬ МОГУТ! ИМЕТЬ СВОЁ мнение! Ну если они такие есть, так нехай будут, потом природа уже о них заботиться, вымерают потихоньку :lol:
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ГМО будет больше

Сообщение mikei »

Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а):
Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.
Загрязнение вас победило? :(
Вобщем-то да. Меньше надо было рыбы жрать.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ГМО будет больше

Сообщение mikei »

Mushka писал(а):
mikei писал(а):
Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.
Злой ты Микей! Злой! Я вон даже в зоопарк не хожу или в аквариум что б не расстраиваться, а ты наблюдаешь за ДАЖЕ ГОВОРЯЩИМИ!? они ведь ДАЖЕ ДУМАТЬ МОГУТ! ИМЕТЬ СВОЁ мнение! Ну если они такие есть, так нехай будут, потом природа уже о них заботиться, вымерают потихоньку :lol:
Зоопарк денег стоит. И скучно там. Вот были бы рыбы русско-говорящие, то завел бы аквариум дома.
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: ГМО будет больше

Сообщение Baguk »

Ripley писал(а):
mikei писал(а):
Vlada писал(а):С голоду помрут они там если от ГМО откажуться. Невозможно накормить такое ко-во населения органиком, не вызреет.
Просто будут меньше жрать.
У меня есть апокалиптический сценарий на эту тему 8) Начало мирное: учёные сидят, чешут репу, как накормить всех голодных, скрещивают пшеницу с лягушками, чтобы была устойчивой к холодам :razz: В общем, стараются.

И тут один, самый гениальный чувак понимает, что как ни старайся - урожай вызревает дольше, чем человечество размножается. И ему (поскольку он - гений, это вполне себе закономерно) приходит в голову гениальная идея. Он добавляет в наборчик еще и ген, подавляющий развитие беременности - и что? Проблема решена на раз. Всех накормил, чо.

Мораль :) Прогресс - это чудесно, только есть атомные электростанции, и есть атомные бомбы.
Было - у Дэна Брауна. Только это ген распространялся воздушно-капельным путём, и только на 30%.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: ГМО будет больше

Сообщение mikei »

От ГМО еще притупляется чувство реальности ...
Изображение
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: ГМО будет больше

Сообщение magda »

mikei писал(а):
Алексей K-K писал(а):
mikei писал(а): Наблюдаю за повадками.
И кто по вашему больше вкладывается в привлечение вы или наблюдаемые?
Я то вобще в стороне, прихожу понаблюдать, типа аттракцион такой.

Вуяризмом это называется.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7952
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: ГМО будет больше

Сообщение Ripley »

Baguk писал(а):Было - у Дэна Брауна. Только это ген распространялся воздушно-капельным путём, и только на 30%.
Точно, оказывается есть - Inferno :) И тут опередили. :D

зы: Генетики критикуют чота 8) Может, не такой flawless сюжет, как наш? :)
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: ГМО будет больше

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

Marmot писал(а):
Алексей K-K писал(а):Вот встроят в рыбу гены получше и она будет прекрасно размножатся в реках только есть её не стоит.
Почему?
ГМО-шные темы тут появляются с завидной регулярностью, и я даже как-то в них поучаствовала, но мне нахамили, и с тех пор я предпочитаю серьезных научных тем избегать. Вам попробую ответить, потому что вы кажетесь адекватным собеседником.

Главная опасность ГМО в том же, в чем и беляевского "вечного хлеба" - от жадности запускают в производство недоизученный и недоисследованный продукт.

Давайте рассмотрим пример рыбы (сейчас разрабатывают механизм подсадки генов с гормонами роста к северной рыбе, чтобы в холодных условиях быстро наращивала массу). В частности, в Северной Америке. В чем тут может быть проблема? В том, что северная рыба, чтоб не замерзнуть, имеет больший процент жира, по сравнению с южной, и довольно медленно его расходует. А в жире накапливаются токсические вещества, те, что организм не успел вывести с экскрементами, например. Те, что плохо растворяются в воде, те, что характеризуются длинным периодом полураспада. И вот может получиться так, что жир эта новая рыба будет накапливать быстро, по-южному, в процессе роста, а вот расходовать его будет по-северному экономно. Т.е., просто не будет успевать вывести вредные вещества. Накапливает быстро, выводит медленно.

Это я теоретически. Чтобы утверждать наверняка, надо знать больше об изменении метаболизма в результате такого скрещивания. И нужны наблюдения, долгие, с привлечением токсикологов. Но в токсикологических журналах ничего о таком не слышно, поэтому я делаю вывод, что наши друзья-капиталисты, как это часто бывает, игнорируют системный подход. А биотехнологам, мягко говоря, это все равно - им поставили задачу, они выполнили и сдали проект в срок заказчику. Ответственность заказчика - выдать готовый продукт, или еще раз проверить, и еще, и еще раз... что стоит времени и денег, и случается так, что жадность, самоуверенность и желание немедленного выигрыша побеждают научную добросовестность. Такие дела.

P.S. Моя профессия, которую я обожаю, и с которой мне повезло - подсчет экорисков, в области токсикологии, в том числе. Большая часть заказов, которые получает наша компания - это переделка чужой халтуры, увы. И я вижу, сколько этой халтуры - мамма мия. Т.е., с точки зрения того, что у меня есть работа, меня это очень радует. А вот во всем остальном - грустно.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: ГМО будет больше

Сообщение Marmot »

Дочь л-та Шмидта писал(а):
Marmot писал(а):
Алексей K-K писал(а):Вот встроят в рыбу гены получше и она будет прекрасно размножатся в реках только есть её не стоит.
Почему?
ГМО-шные темы тут появляются с завидной регулярностью, и я даже как-то в них поучаствовала, но мне нахамили, и с тех пор я предпочитаю серьезных научных тем избегать. Вам попробую ответить, потому что вы кажетесь адекватным собеседником.

Главная опасность ГМО в том же, в чем и беляевского "вечного хлеба" - от жадности запускают в производство недоизученный и недоисследованный продукт.

Давайте рассмотрим пример рыбы (сейчас разрабатывают механизм подсадки генов с гормонами роста к северной рыбе, чтобы в холодных условиях быстро наращивала массу). В частности, в Северной Америке. В чем тут может быть проблема? В том, что северная рыба, чтоб не замерзнуть, имеет больший процент жира, по сравнению с южной, и довольно медленно его расходует. А в жире накапливаются токсические вещества, те, что организм не успел вывести с экскрементами, например. Те, что плохо растворяются в воде, те, что характеризуются длинным периодом полураспада. И вот может получиться так, что жир эта новая рыба будет накапливать быстро, по-южному, в процессе роста, а вот расходовать его будет по-северному экономно. Т.е., просто не будет успевать вывести вредные вещества. Накапливает быстро, выводит медленно.
Это все понятно, как я уже сказал, риск никогда не нулевой, но если его сравнивать с теми рисками, с которыми мы уже "согласились", то он существенно ниже...

Прогресса без риска не бывает.
Зато горизонты открываются обалденные, мягко говоря :)
И никуда человечество от этой технологии не денется, те государства которые не захотят этим заниматься, со временем просто безнадежно отстанут в своем развитии от тех, кто не боится новых возможностей...
Аватара пользователя
Дочь л-та Шмидта
Маньяк
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04

Re: ГМО будет больше

Сообщение Дочь л-та Шмидта »

Marmot писал(а): И никуда человечество от этой технологии не денется, те государства которые не захотят этим заниматься, со временем просто безнадежно отстанут в своем развитии от тех, кто не боится новых возможностей...
Необязательно. Те государства, которые не захотят этим заниматься, могут придумать что-нибудь другое. Ключевое слово - думать. :)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: ГМО будет больше

Сообщение Marmot »

Дочь л-та Шмидта писал(а):
Marmot писал(а): И никуда человечество от этой технологии не денется, те государства которые не захотят этим заниматься, со временем просто безнадежно отстанут в своем развитии от тех, кто не боится новых возможностей...
Необязательно. Те государства, которые не захотят этим заниматься, могут придумать что-нибудь другое. Ключевое слово - думать. :)
Что-то другое тоже будет с ненулевым риском, а современное западное общество их ужасно боится...
Ответить