Чужой среди чужих

[Stanislav]

Задача государства состоит в том, чтобы эффективно управлять народом. Именно поэтому проводится брейнвошинг. Везде, во всех странах. Внушаются те вещи, которые "полезны" для улучшения управляемости. Не надо винить людей за это, в т.ч. и российкий народ.

А я не согласна. Термир "брейнвошинг" подразумевает агрессивную однообразную пропаганду, от которой вам деваться некуда.
Я думаю, что брейнвошинг на Западе практически отсутствует -- каждый сам себе режиссер. Можно неделями не смотреть ТВ, игнорировать рекламу, не читать газет и формировать своё мнение на основе разных источников информации -- сейчас выбор очень широкий, вплоть до того, что читать блоги людей, которые живут, снимают видео, фотографируют в разных странах.

Посмотрите FoxNews - и вы удивитесь однообразности и агрессивности пропаганды
В России тоже можно не смотреть ТВ и не читать газеты - личный опыт
БТВ, вы правы - можно формировать свое мнение на основе разных источников, но как показывает практика (и ваш собственный пример), в т.ч. и на Каморке, обычно люди формируют свое мнение из источников только одной направленности и игнорируют информацию другой направленности

И российский народ, как минимум, несет ответственность за то, что выбирал Путина. И не один раз.

Кто бы спорил! Вот именно поэтому мне смешно, когда тут некоторые говорят, что они против власти, но не против страны

[Stanislav]

кто-то из великих

T.e. вы точно не знаете кто, но считаете, что это определение является классическим? А какая страна там инеется ввиду? Страна проживания человека, страна его рождения, или страна, где проживает этническое большинство этого человека?

Да, я так считаю. Это мое мнение.
ИМХО, совершенно понятно, что человек считается патриотом той страны, чьи интересы он ставит выше своих.

[Yuri1964]

Задача государства состоит в том, чтобы эффективно управлять народом. Именно поэтому проводится брейнвошинг. Везде, во всех странах. Внушаются те вещи, которые "полезны" для улучшения управляемости. Не надо винить людей за это, в т.ч. и российкий народ.

А я не согласна. Термир "брейнвошинг" подразумевает агрессивную однообразную пропаганду, от которой вам деваться некуда.

Я думаю, что брейнвошинг на Западе практически отсутствует -- каждый сам себе режиссер. Можно неделями не смотреть ТВ, игнорировать рекламу, не читать газет и формировать своё мнение на основе разных источников информации -- сейчас выбор очень широкий, вплоть до того, что читать блоги людей, которые живут, снимают видео, фотографируют в разных странах.

И российский народ, как минимум, несет ответственность за то, что выбирал Путина. И не один раз.

Так это верно и по отношению к России, разве нет?

Нет. Именно поэтому в России не осталось ни одного независимого ТВ (Дождь был, и то засыхает), а доля людей, которые черпают своё мнение исключительно из интернета -- очень низка.

У вас есть цифры? Можно их привести, а заодно и для Запада? Не надо черпать своё мнение исключительно из интернета, важно иметь доступ к разным мнениям, тогда есть возможность понять как , что и где.

[tuda_i_obratno]

Задача государства состоит в том, чтобы эффективно управлять народом. Именно поэтому проводится брейнвошинг. Везде, во всех странах. Внушаются те вещи, которые "полезны" для улучшения управляемости. Не надо винить людей за это, в т.ч. и российкий народ.

А я не согласна. Термир "брейнвошинг" подразумевает агрессивную однообразную пропаганду, от которой вам деваться некуда.

Я думаю, что брейнвошинг на Западе практически отсутствует -- каждый сам себе режиссер. Можно неделями не смотреть ТВ, игнорировать рекламу, не читать газет и формировать своё мнение на основе разных источников информации -- сейчас выбор очень широкий, вплоть до того, что читать блоги людей, которые живут, снимают видео, фотографируют в разных странах.

И российский народ, как минимум, несет ответственность за то, что выбирал Путина. И не один раз.

Так это верно и по отношению к России, разве нет?

Нет. Именно поэтому в России не осталось ни одного независимого ТВ (Дождь был, и то засыхает), а доля людей, которые черпают своё мнение исключительно из интернета -- очень низка.

У вас есть цифры? Можно их привести, а заодно и для Запада? Не надо черпать своё мнение исключительно из интернета, важно иметь доступ к разным мнениям, тогда есть возможность понять как , что и где.

Юрий, вы видимо считаете, что я с вами спорю. Я вам ничего доказывать не собираюсь Если вам нужны цифры -- идите и ищите любые цифры, какие вам хочется.

Что и где мне черпать -- я знаю. И черпаю. И вам того же желаю.

[Stanislav]

Вы не согласны с этим определением?

Я не согласен с легкостью, с которой вы назвали это определение классическим и сразу же повесили ярлык на Wiki и 99% американцев.

Я не вешал ярлык на Вики, как известно Вики - это энциклопия и лишь отражает реальность.
Можете считать, что я повесил ярлык на 99% и всех остальных живущих в мире - это моя оценка количества патриотов в каждой стране (в т.ч. и в России, и в Канаде).
Я просто обратил внимание на факт подгонки определения, чтобы простой американец чувствовал себя патриотом

[Stanislav]

Юрий, вы видимо считаете, что я с вами спорю. Я вам ничего доказывать не собираюсь Если вам нужны цифры -- идите и ищите любые цифры, какие вам хочется.
Что и где мне черпать -- я знаю. И черпаю. И вам того же желаю.

Я с вами не спорю и опцию "-d" убрал, но... извините, но ваш ответ - классика ответа брейнвошнутого человека своему оппоненту.

[Mr. Trump]

Да, я так считаю. Это мое мнение.

А, понятно. Т.е. это определение является классическим по вашему мнению.

совершенно понятно, что человек считается патриотом той страны, чьи интересы он ставит выше своих.

Т.е. возможно быть рожденным в одной стране, проживать в другой, но при этом быть патриотом третьей?

[Yuri1964]

А я не согласна. Термир "брейнвошинг" подразумевает агрессивную однообразную пропаганду, от которой вам деваться некуда.

Я думаю, что брейнвошинг на Западе практически отсутствует -- каждый сам себе режиссер. Можно неделями не смотреть ТВ, игнорировать рекламу, не читать газет и формировать своё мнение на основе разных источников информации -- сейчас выбор очень широкий, вплоть до того, что читать блоги людей, которые живут, снимают видео, фотографируют в разных странах.

И российский народ, как минимум, несет ответственность за то, что выбирал Путина. И не один раз.

Так это верно и по отношению к России, разве нет?

Нет. Именно поэтому в России не осталось ни одного независимого ТВ (Дождь был, и то засыхает), а доля людей, которые черпают своё мнение исключительно из интернета -- очень низка.

У вас есть цифры? Можно их привести, а заодно и для Запада? Не надо черпать своё мнение исключительно из интернета, важно иметь доступ к разным мнениям, тогда есть возможность понять как , что и где.

Юрий, вы видимо считаете, что я с вами спорю. Я вам ничего доказывать не собираюсь Если вам нужны цифры -- идите и ищите любые цифры, какие вам хочется.

Что и где мне черпать -- я знаю. И черпаю. И вам того же желаю.

А понятно, цифр у вас нет, но вы знаете (типа не читал но осуждаю), ну что же с верой действительно не поспоришь.

[Mr. Trump]

Я просто обратил внимание на факт подгонки определения

Я это и имел ввиду по поводу ярлыка на Wiki. А в чем конкретно по вашему мнению заключается факт подгонки определения?

[tuda_i_obratno]

Задача государства состоит в том, чтобы эффективно управлять народом. Именно поэтому проводится брейнвошинг. Везде, во всех странах. Внушаются те вещи, которые "полезны" для улучшения управляемости. Не надо винить людей за это, в т.ч. и российкий народ.

А я не согласна. Термир "брейнвошинг" подразумевает агрессивную однообразную пропаганду, от которой вам деваться некуда.
Я думаю, что брейнвошинг на Западе практически отсутствует -- каждый сам себе режиссер. Можно неделями не смотреть ТВ, игнорировать рекламу, не читать газет и формировать своё мнение на основе разных источников информации -- сейчас выбор очень широкий, вплоть до того, что читать блоги людей, которые живут, снимают видео, фотографируют в разных странах.

Посмотрите FoxNews - и вы удивитесь однообразности и агрессивности пропаганды
В России тоже можно не смотреть ТВ и не читать газеты - личный опыт
БТВ, вы правы - можно формировать свое мнение на основе разных источников, но как показывает практика (и ваш собственный пример), в т.ч. и на Каморке, обычно люди формируют свое мнение из источников только одной направленности и игнорируют информацию другой направленности

И российский народ, как минимум, несет ответственность за то, что выбирал Путина. И не один раз.

Кто бы спорил! Вот именно поэтому мне смешно, когда тут некоторые говорят, что они против власти, но не против страны

ОК, как-нибудь посмотрю Foxnews, из любопытства. Я вообще не смотрю ни один американский канал, если честно, мы и от ТВ местного отказались, правда, нам какой-то basic набор бесплатно оставили.

А откуда вы знаете, как я лично формирую своё мнение? Откуда вы знаете, какими я источниками пользуюсь? Или -- если я не согласна с вами, значит, я "зомбирована"?

[tuda_i_obratno]

А понятно, цифр у вас нет, но вы знаете (типа не читал но осуждаю), ну что же с верой действительно не поспоришь.

Юрий, если есть что сказать по существу -- скажите. Не надо меня посылать за какими-то цифрами.

[Stanislav]

Да, я так считаю. Это мое мнение.

А, понятно. Т.е. это определение является классическим по вашему мнению.

Я бы сказал больше, и по мнению людей 18-19 века и тех, кто до сих пор разделяет это определение.

совершенно понятно, что человек считается патриотом той страны, чьи интересы он ставит выше своих.

Т.е. возможно быть рожденным в одной стране, проживать в другой, но при этом быть патриотом третьей?[/quote]
А почему нет? Например, Штирлиц. Он родился в России (с точки зрения банальной эрудиции), жил в Германии, но был патриотом СССР.

[Stanislav]

А откуда вы знаете, как я лично формирую своё мнение? Откуда вы знаете, какими я источниками пользуюсь? Или -- если я не согласна с вами, значит, я "зомбирована"?

Вы не поверите, но основе семантического анализа ваших постов...
Впрочем, я не отрицаю, что могу ошибаться

[Так]

Что значит одобряют политику современной России и не одобряют политику современного Запада? Какую политику внешнюю, внутреннею, экономическую, миграционную? Вот я например не одобряю блокаду Кубы США так это означает что я не одобряю политику Запада? Или например я считаю что Русские в Крыму действительно проголосовали за присоединение к России и имеют на это право, а население России не зомбировано путинской пропагандой, а реально поддерживает это, так это я поддерживаю политику России или как? У вас на самом деле чёрно-белый взгляд на вещи, кто не с нами тот против нас, собственно самые ярые сторонники Путина и его противники ничем друг от друга не от друга не отличаются такие же непримиримые.

В упрощенном виде я написал, что если Петя не любит Запад, но эмигрировал, то в таких-то и таких-то случаех у него возможно возникнет когнитивный диссонанс. То, что Петя не любит Запад было утверждением. Условиями задачи. Понимаете? А вы мне про Петю зубы Кубой заговариваете. Да еще обвиняете, что если я так про Петю думаю, то у меня черно-белый взгляд. Хотите конкретики? ОК. Вот вам лично простой вопрос: вам сегодня какая политическая система ближе: России или Запада. Без частностей. В целом.

[Так]

Лично я - не патриот и не даже позиционирую себя как патриот.
Патриот - это человек, который ставит интересы своей страны выше своих собственных. (с)
Так что патриотов здесь очень мало. Очень-очень.

Да мне все равно кто вы, я про вас и не говорил. Я вас первый раз в жизни читаю (как и многих других)
За 8 лет на каморке, я первый раз зашел в раздел Политика около месяца назад