CrossFit

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
TOLM
Маньяк
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:22
Откуда: Владивосток-Москва-Суррей

Re: CrossFit

Сообщение TOLM »

Vlada писал(а): :supz:
Посмотрел видео. Женщина очень неплохо выглядит для 69 лет.

Что за прикол с подпрыгиваниями на подставке держась за турник руками? (4минуты на видео и дальше)
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: CrossFit

Сообщение simon »

TOLM писал(а):Что за прикол с подпрыгиваниями на подставке держась за турник руками? (4минуты на видео и дальше)
Не могут подтянуться ни разу, поэтому делают с помощью ног с прыжком
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: CrossFit

Сообщение simon »

Вопрос Алексею применительно теориии Селуянова в кроссфиту.

Если взять общеизвестный эксперимент японского ученого Табата, давший за 4 недели у спортсменов любителей физкультурных вузов рост Максимального потребления кислорода (МПК) на 13% и анаэробной емкости на 23% , и сопоставить с теорией С., то такой протокол - 8 подходов по 20 сек непрерывной высоинтенсивной работы на велоэргомтре при 170% МПК с отдыхом всего 10 сек несколько раз в неделю, должен был поубивать или снизить количество всех имеющихся МХ в ГМВ И ПМВ (отвечающих за выносливость), а значит анаэробные возможности, характиризующие выносливость мышц ног, должны были снизиться, а не возрасти.

Протокол Табата часто применяется в тренировках кроссфитовцев, имеющих более высокую выносливость по сравнению с билдерами. Почему же у них выносливость растет, хотя в по профессору должна наоборот снижаться?

Вот такой толстый гвоздь.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: CrossFit

Сообщение simon »

Waterbyte писал(а):а, это да. гораздо лучше тупо качать железо в душном джиме.
Можно и на свежем воздухе под навесом, если конечно захотеть, а не отмазываться)
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: CrossFit

Сообщение Алексей K-K »

simon писал(а):Вопрос Алексею применительно теориии Селуянова в кроссфиту.

Если взять общеизвестный эксперимент японского ученого Табата, давший за 4 недели у спортсменов любителей физкультурных вузов рост Максимального потребления кислорода (МПК) на 13% и анаэробной емкости на 23% , и сопоставить с теорией С., то такой протокол - 8 подходов по 20 сек непрерывной высоинтенсивной работы на велоэргомтре при 170% МПК с отдыхом всего 10 сек несколько раз в неделю, должен был поубивать или снизить количество всех имеющихся МХ в ГМВ И ПМВ (отвечающих за выносливость), а значит анаэробные возможности, характиризующие выносливость мышц ног, должны были снизиться, а не возрасти.

Протокол Табата часто применяется в тренировках кроссфитовцев, имеющих более высокую выносливость по сравнению с билдерами. Почему же у них выносливость растет, хотя в по профессору должна наоборот снижаться?

Вот такой толстый гвоздь.
Терминология у них другая, например 170% МПК (Максимальное потреюление кислорода) является пиковым потреблением кислорода. Да и цифры получены при исследование олимпийских конькобежцев.
Люди все разные и одни и те же цифры ко всем не применимы.
По теории Селуянова для тренировки МХ лучше увеличить интенсивность так чтобы через 10 сек мышца немела, а потом отдых при небольшой интенсивности до восстановления, повторений сколько сможешь.
Для спортсменов тренировка Табата увеличит МХ( стимулируется увеличения их количества, и времени не достаточно чтобы убить имеющиеся), ГМВ уменьшится в принципе конькобежцам оно и надо, на ПМВ не повлияет.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: CrossFit

Сообщение Алексей K-K »

simon писал(а):
TOLM писал(а):Что за прикол с подпрыгиваниями на подставке держась за турник руками? (4минуты на видео и дальше)
Не могут подтянуться ни разу, поэтому делают с помощью ног с прыжком
Притом фиг так натренируешь подтягивание.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48038
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: CrossFit

Сообщение Waterbyte »

simon писал(а):
Waterbyte писал(а):а, это да. гораздо лучше тупо качать железо в душном джиме.
Можно и на свежем воздухе под навесом, если конечно захотеть, а не отмазываться)
не спорю, некоторые неотмазывающиеся и в океане плавают. но я же про быдломассу, а не про кучку энтузиастов-экстремалов.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: CrossFit

Сообщение simon »

Алексей K-K писал(а):Терминология у них другая, например 170% МПК (Максимальное потреюление кислорода) является пиковым потреблением кислорода. Да и цифры получены при исследование олимпийских конькобежцев.
Люди все разные и одни и те же цифры ко всем не применимы.
Я же вас не про МПК спрашивал.
ЗЫ МПК измеряют у спортсменов всех циклических видов спорта уже давно и он является универсальным показателем для них
Алексей K-K писал(а): По теории Селуянова для тренировки МХ лучше увеличить интенсивность так чтобы через 10 сек мышца немела, а потом отдых при небольшой интенсивности до восстановления, повторений сколько сможешь.
Что значит "мышца немела", при 6-летнем опыте никогда такого не испытывал (если только в покое принять неудобное положение)?
У С. другие критерии для такой тренировки (про время вы сказали, а интенсивность должна быть достаточной для включения ГМВ с первого повтора)
Алексей K-K писал(а):Для спортсменов тренировка Табата увеличит МХ( стимулируется увеличения их количества, и времени не достаточно чтобы убить имеющиеся), ГМВ уменьшится в принципе конькобежцам оно и надо, на ПМВ не повлияет.
Табата по теории С. должна убить у кроссфитовцев МХ в ГМВ и ПМВ, т .к происходит чрезмерное закисление при высокоинтенсивной нагрузке (170% МПК это анаэробная нагрузка) в течение 4 минут упражнения.
Про спортсменов-циклистов, к которым относятся конькобежцы-стайеры, я вопрос не поднимал. С ними все ясно.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: CrossFit

Сообщение Алексей K-K »

simon писал(а):
Алексей K-K писал(а):Терминология у них другая, например 170% МПК (Максимальное потреюление кислорода) является пиковым потреблением кислорода. Да и цифры получены при исследование олимпийских конькобежцев.
Люди все разные и одни и те же цифры ко всем не применимы.
Я же вас не про МПК спрашивал.
ЗЫ МПК измеряют у спортсменов всех циклических видов спорта уже давно и он является универсальным показателем для них
Я указал на ошибку в терминологии кто её допустил и для чего не знаю.
simon писал(а):Что значит "мышца немела", при 6-летнем опыте никогда такого не испытывал (если только в покое принять неудобное положение)?
У С. другие критерии для такой тренировки (про время вы сказали, а интенсивность должна быть достаточной для включения ГМВ с первого повтора)
Согласен термин "немела" не верный но по ощущением немного похоже, еще похоже что мышцу сводит, так же мышца перестает работать.
А какие у вас ощущение в мышце после завершения подхода когда, как говорится, до максимума возможного и еще пару раз?
simon писал(а):
Алексей K-K писал(а):Для спортсменов тренировка Табата увеличит МХ( стимулируется увеличения их количества, и времени не достаточно чтобы убить имеющиеся), ГМВ уменьшится в принципе конькобежцам оно и надо, на ПМВ не повлияет.
Табата по теории С. должна убить у кроссфитовцев МХ в ГМВ и ПМВ, т .к происходит чрезмерное закисление при высокоинтенсивной нагрузке (170% МПК это анаэробная нагрузка) в течение 4 минут упражнения.
Про спортсменов-циклистов, к которым относятся конькобежцы-стайеры, я вопрос не поднимал. С ними все ясно.
Еще раз 170% МПК это ошибка. Будьте внимательнее там 4 минут нагрузки с перерывами. Кроссфитовци сделают нагрузку по меньше и ни чего с ними не случится.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: CrossFit

Сообщение Vlada »

Алексей, че вы тут парите про мышечную массу, давайте фото в студию. :alco:
P.S для начала можно бицепсы.
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: CrossFit

Сообщение Алексей K-K »

Vlada писал(а):Алексей, че вы тут парите про мышечную массу, давайте фото в студию. :alco:
P.S для начала можно бицепсы.
Впариваю я идею что тренировки могут быть более результативными если к ним подойти с умом и что любую информацию надо критически воспринимать.
P.S Бицепсы только лично, в принципе даже пощупать могу дать.
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: CrossFit

Сообщение Vlada »

Алексей K-K писал(а):
Vlada писал(а):Алексей, че вы тут парите про мышечную массу, давайте фото в студию. :alco:
P.S для начала можно бицепсы.
Впариваю я идею что тренировки могут быть более результативными если к ним подойти с умом и что любую информацию надо критически воспринимать.
P.S Бицепсы только лично, в принципе даже пощупать могу дать.
А кто сказал что ваш подход к тренировкам правильней чем мой например?
P.S да было бы что щупать, уже бы щупали. :alco:
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: CrossFit

Сообщение Алексей K-K »

Vlada писал(а): А кто сказал что ваш подход к тренировкам правильней чем мой например?
P.S да было бы что щупать, уже бы щупали. :alco:
Правильный не правильный зависит от целей. Какие у вас цели? Может вы парней щупать туда ходите. :lol:
P.S Бицепс не сиськи чего его щупать. :alco:
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: CrossFit

Сообщение Vlada »

А вы с какой целью интересуетесь? (с)
P.S дааааа.... Видать фокус в фотоаппарате маленький, не влезают бицепсы. :lol:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: CrossFit

Сообщение simon »

Алексей K-K писал(а):
simon писал(а):У С. другие критерии для такой тренировки (про время вы сказали, а интенсивность должна быть достаточной для включения ГМВ с первого повтора)
Согласен термин "немела" не верный но по ощущением немного похоже, еще похоже что мышцу сводит, так же мышца перестает работать.
А какие у вас ощущение в мышце после завершения подхода когда, как говорится, до максимума возможного и еще пару раз?
То что вы описали, называется мышечный отказ, только какое отношение он имеет к гипертрофии МХ в ГМВ (на МХ по С. подход нужно заканчивать за несколько повторов до отказа. Профессорский классический пример такой тренировки -10х10 суперсет взрывные отжимания от пола с наклонными подтягиваниями с ногами на полу ) ?
Алексей K-K писал(а):Еще раз 170% МПК это ошибка. Будьте внимательнее там 4 минут нагрузки с перерывами. Кроссфитовци сделают нагрузку по меньше и ни чего с ними не случится.
Козе понятно, что кроссфитовцы не используют классический протокол Табата и 170% МПК применяется только к спортсменам-циклистам. Но уже стало общепринятым, что высокоинтенсивное исполнение какого-либо упражнения в 8 подходах по 20 сек через 10 сек - Табатой (не только в кроссфите, но и в фитнесе).
20 сек по С. с весом более 60% от повторного максимума - достаточное время для достижения оптимального закисления, 10 сек отдыха его уровень практически не спадает (необходимо не менее 7 минут опять же по нему). С каждым последующим подходом ионы водорода накапливаются, и к восьмому закисление чрезмерное ( попробуйте к примеру поприседать и почувствуете этот ад), которое должно сжигать МХ, во всяком случае точно не повышать, а у кроссфитовцев выносливость почему-то растет.
Ответить