Вот в чем дело.

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Вот в чем дело.

Сообщение Проф. Преображенский »

Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе) добываемый из сланцевых пород, на глубине 3 км под землей. Добывать такой газ начали совсем недавно, в 2002 году.

Себестоимость его получается в районе 150-200 долларов за тысячу кубометров, запомните эту цифру. Пионерами в области добычи сланцевого газа являются США. Начали они его добывать, да так усердно, что к 2009 году стали мировыми лидерами по добыче всего природного газа, обогнав Россию.

Газа стала так много, что мировые цены на него рухнули и США начала сокращать производство, подумывая про экспорт. В это время в Европе, традиционно покупающей газ в монопольной России начали проводить геологические изыскания на предмет наличия сланцевого газа на ее территории.

Знаете где нашли? Во Франции, Норвегии и внимание… в Украине! А знаете где в Украине? Во Львовской, Тернопольской и внимание… в Донецкой и Харьковской областях! А знаете сколько нашли? А столько, что хватит на 230 лет всей Украине, включая потребности всей металлургической промышленности. Собственно, Украина занимает третье место в Европе по разведанным залежам сланцевого газа.

Тем временем, Россия запустила кампанию по дискредитации добычи сланцевого газа. Если вы будете рыться в «рунете», то найдете много интересного – чуть ли не сам сатана дышит этим газом, особенно много внимания уделяется экологической опасности добычи газа. А если почитаете англоязычные источники, то выяснится, что ничего особенно опасного в ней нет. А если вы следите за акциями Гринпис, то наверняка в курсе что российский «Газпром» готовится к добыче нефти из шельфа Печорского моря использую некогда списанную платформу «Приразломная», нисколько не заботясь об экологии…

Но вернемся к нашим баранам. Помните, я там просил вас запомнить себестоимость сланцевого газа? Забыли? Напоминаю, 150-200 долларов за тысячу кубов. А знаете почем Украина покупает газ у России? И снова внимание… по 430 долларов за одну тысячу кубометров великодержавного природного газа братской России!

А знаете где в Донецкой области в 2013 году американская компания Шелл начала бурить свои первые скважины? Ой, вы не поверите, держитесь… Город Славянск, слышали о таком? Ага, в нем.

А теперь представьте себе такую картину. Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру в одном из самых бедных своих регионов, попутно создавая рабочие места и привлекая иностранных специалистов; отказываются от 30 миллиардов кубометров российского газа по 430 долларов; начинают использовать на своих заводах свой газ по 150 долларов, снижая экспортную стоимость своей металлургической продукции… Надо это Путину и России, чья экономика покоится на мировых ценах на энергоресурсы и всенародно любви к стабильности? Нет, думаю, не надо. А может это надо Фирташу, чей «Нафтогаз» здоровски [покупает и откатывает] газ у России? Нет, ему, думаю, тоже не надо.

А может Путину надо завоевать Донбасс и самому там добывать газ, развивать экономику и все такое хорошее? Нет, не надо. Добыча сланцевого газа снижает мировые цены на природный газ в целом, а это плохо для России.

А что же ему надо? Тихая, а главное – долгая, гражданская война. Местный газ никто не добывает, президент не выбирается, российский газ продается, а с ним и оружие по-тихоньку уходит для нужд Донецкой Республики… Красота.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Вот в чем дело.

Сообщение borei »

Проф ей богу.
Во первых, про газ было известно уже давно и наши южные соседи уже наложили там лапу. Вопрос в оценках конечно спекулятивный, это всего лиш геолого разведка.
Казалось ну какого там делать штатам, ну ладно Германия, Франция, Англия наконец. Ну а штаты-то при чем, а при том что они хотят дергать за ниточки европейской экономики. И управляющий там есть. Ну вот только более-менее сносная кооперация России и Украины им тогда мешала. Результат мы видим сейчас. Большие бабки на кону, пойдут они явно не в бюджет Украины.

Во-вторых, последствия добычи этого газа будут сродни экологической катострофе. Подчисчать там после добычи никто не будет.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):
Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе) добываемый из сланцевых пород, на глубине 3 км под землей. Добывать такой газ начали совсем недавно, в 2002 году.

Себестоимость его получается в районе 150-200 долларов за тысячу кубометров, запомните эту цифру. Пионерами в области добычи сланцевого газа являются США. Начали они его добывать, да так усердно, что к 2009 году стали мировыми лидерами по добыче всего природного газа, обогнав Россию.

Газа стала так много, что мировые цены на него рухнули и США начала сокращать производство, подумывая про экспорт. В это время в Европе, традиционно покупающей газ в монопольной России начали проводить геологические изыскания на предмет наличия сланцевого газа на ее территории.

Знаете где нашли? Во Франции, Норвегии и внимание… в Украине! А знаете где в Украине? Во Львовской, Тернопольской и внимание… в Донецкой и Харьковской областях! А знаете сколько нашли? А столько, что хватит на 230 лет всей Украине, включая потребности всей металлургической промышленности. Собственно, Украина занимает третье место в Европе по разведанным залежам сланцевого газа.

Тем временем, Россия запустила кампанию по дискредитации добычи сланцевого газа. Если вы будете рыться в «рунете», то найдете много интересного – чуть ли не сам сатана дышит этим газом, особенно много внимания уделяется экологической опасности добычи газа. А если почитаете англоязычные источники, то выяснится, что ничего особенно опасного в ней нет. А если вы следите за акциями Гринпис, то наверняка в курсе что российский «Газпром» готовится к добыче нефти из шельфа Печорского моря использую некогда списанную платформу «Приразломная», нисколько не заботясь об экологии…

Но вернемся к нашим баранам. Помните, я там просил вас запомнить себестоимость сланцевого газа? Забыли? Напоминаю, 150-200 долларов за тысячу кубов. А знаете почем Украина покупает газ у России? И снова внимание… по 430 долларов за одну тысячу кубометров великодержавного природного газа братской России!

А знаете где в Донецкой области в 2013 году американская компания Шелл начала бурить свои первые скважины? Ой, вы не поверите, держитесь… Город Славянск, слышали о таком? Ага, в нем.

А теперь представьте себе такую картину. Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру в одном из самых бедных своих регионов, попутно создавая рабочие места и привлекая иностранных специалистов; отказываются от 30 миллиардов кубометров российского газа по 430 долларов; начинают использовать на своих заводах свой газ по 150 долларов, снижая экспортную стоимость своей металлургической продукции… Надо это Путину и России, чья экономика покоится на мировых ценах на энергоресурсы и всенародно любви к стабильности? Нет, думаю, не надо. А может это надо Фирташу, чей «Нафтогаз» здоровски [покупает и откатывает] газ у России? Нет, ему, думаю, тоже не надо.

А может Путину надо завоевать Донбасс и самому там добывать газ, развивать экономику и все такое хорошее? Нет, не надо. Добыча сланцевого газа снижает мировые цены на природный газ в целом, а это плохо для России.

А что же ему надо? Тихая, а главное – долгая, гражданская война. Местный газ никто не добывает, президент не выбирается, российский газ продается, а с ним и оружие по-тихоньку уходит для нужд Донецкой Республики… Красота.
конвиниентли забыто что сланцевый газ запретили добывать во Франции, Германии, Чехии и еще многих странах, штатах и провинциях по экологическим причинам-

http://keeptapwatersafe.org/global-bans-on-fracking/

но это наверное тоже Путин виноват
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Вот в чем дело.

Сообщение LeeVan »

borei писал(а): Ну а штаты-то при чем, а при том что они хотят дергать за ниточки европейской экономики. И управляющий там есть. Ну вот только более-менее сносная кооперация России и Украины им тогда мешала. Результат мы видим сейчас.
давно уже намекали, что Путин - проект Штатов :)
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Проф. Преображенский »

borei писал(а):Проф ей богу.
Во первых, про газ было известно уже давно и наши южные соседи уже наложили там лапу. Вопрос в оценках конечно спекулятивный, это всего лиш геолого разведка.
Казалось ну какого там делать штатам, ну ладно Германия, Франция, Англия наконец. Ну а штаты-то при чем, а при том что они хотят дергать за ниточки европейской экономики. И управляющий там есть. Ну вот только более-менее сносная кооперация России и Украины им тогда мешала. Результат мы видим сейчас. Большие бабки на кону, пойдут они явно не в бюджет Украины.

Во-вторых, последствия добычи этого газа будут сродни экологической катострофе. Подчисчать там после добычи никто не будет.
Что значит "наложили лапу"? Штаты умеют этот газ добывать! Какая кооперация России и Украины мешала штатам? Вы о чем? О прокачке газа? Результат монополизации рынка газа мы видим сейчас. Не знаю, чего там хотят штаты, но Путин дергает за ниточки европейской экономики - и это плохо.
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Вот в чем дело.

Сообщение borei »

Проф. Преображенский писал(а):
borei писал(а):Проф ей богу.
Во первых, про газ было известно уже давно и наши южные соседи уже наложили там лапу. Вопрос в оценках конечно спекулятивный, это всего лиш геолого разведка.
Казалось ну какого там делать штатам, ну ладно Германия, Франция, Англия наконец. Ну а штаты-то при чем, а при том что они хотят дергать за ниточки европейской экономики. И управляющий там есть. Ну вот только более-менее сносная кооперация России и Украины им тогда мешала. Результат мы видим сейчас. Большие бабки на кону, пойдут они явно не в бюджет Украины.

Во-вторых, последствия добычи этого газа будут сродни экологической катострофе. Подчисчать там после добычи никто не будет.
Что значит "наложили лапу"? Штаты умеют этот газ добывать! Какая кооперация России и Украины мешала штатам? Вы о чем? О прокачке газа? Результат монополизации рынка газа мы видим сейчас. Не знаю, чего там хотят штаты, но Путин дергает за ниточки европейской экономики - и это плохо.
Американцы не только умеют его добывать, они уже в управляющих компаниях, а не просто "technology supplier"
Ясен пень американцам не нравилось потенциальное соглашение с Москвой. И был шанс реально все потерять, заключив Янукович соглашение с Москвой. Ну а сейчас все бабки туту - поплывут за океан. Санкций против "правильных" политиков нет, счета не арестованы.
Да кооперация была в той-же прокачке газа, в оборонном секторе, в авиационной промышленности, сельском хозяйстве. Или эти факты будут отрицаться ?
borei
Графоман
Сообщения: 5103
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Вот в чем дело.

Сообщение borei »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе) добываемый из сланцевых пород, на глубине 3 км под землей. Добывать такой газ начали совсем недавно, в 2002 году.

Себестоимость его получается в районе 150-200 долларов за тысячу кубометров, запомните эту цифру. Пионерами в области добычи сланцевого газа являются США. Начали они его добывать, да так усердно, что к 2009 году стали мировыми лидерами по добыче всего природного газа, обогнав Россию.

Газа стала так много, что мировые цены на него рухнули и США начала сокращать производство, подумывая про экспорт. В это время в Европе, традиционно покупающей газ в монопольной России начали проводить геологические изыскания на предмет наличия сланцевого газа на ее территории.

Знаете где нашли? Во Франции, Норвегии и внимание… в Украине! А знаете где в Украине? Во Львовской, Тернопольской и внимание… в Донецкой и Харьковской областях! А знаете сколько нашли? А столько, что хватит на 230 лет всей Украине, включая потребности всей металлургической промышленности. Собственно, Украина занимает третье место в Европе по разведанным залежам сланцевого газа.

Тем временем, Россия запустила кампанию по дискредитации добычи сланцевого газа. Если вы будете рыться в «рунете», то найдете много интересного – чуть ли не сам сатана дышит этим газом, особенно много внимания уделяется экологической опасности добычи газа. А если почитаете англоязычные источники, то выяснится, что ничего особенно опасного в ней нет. А если вы следите за акциями Гринпис, то наверняка в курсе что российский «Газпром» готовится к добыче нефти из шельфа Печорского моря использую некогда списанную платформу «Приразломная», нисколько не заботясь об экологии…

Но вернемся к нашим баранам. Помните, я там просил вас запомнить себестоимость сланцевого газа? Забыли? Напоминаю, 150-200 долларов за тысячу кубов. А знаете почем Украина покупает газ у России? И снова внимание… по 430 долларов за одну тысячу кубометров великодержавного природного газа братской России!

А знаете где в Донецкой области в 2013 году американская компания Шелл начала бурить свои первые скважины? Ой, вы не поверите, держитесь… Город Славянск, слышали о таком? Ага, в нем.

А теперь представьте себе такую картину. Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру в одном из самых бедных своих регионов, попутно создавая рабочие места и привлекая иностранных специалистов; отказываются от 30 миллиардов кубометров российского газа по 430 долларов; начинают использовать на своих заводах свой газ по 150 долларов, снижая экспортную стоимость своей металлургической продукции… Надо это Путину и России, чья экономика покоится на мировых ценах на энергоресурсы и всенародно любви к стабильности? Нет, думаю, не надо. А может это надо Фирташу, чей «Нафтогаз» здоровски [покупает и откатывает] газ у России? Нет, ему, думаю, тоже не надо.

А может Путину надо завоевать Донбасс и самому там добывать газ, развивать экономику и все такое хорошее? Нет, не надо. Добыча сланцевого газа снижает мировые цены на природный газ в целом, а это плохо для России.

А что же ему надо? Тихая, а главное – долгая, гражданская война. Местный газ никто не добывает, президент не выбирается, российский газ продается, а с ним и оружие по-тихоньку уходит для нужд Донецкой Республики… Красота.
конвиниентли забыто что сланцевый газ запретили добывать во Франции, Германии, Чехии и еще многих странах, штатах и провинциях по экологическим причинам-

http://keeptapwatersafe.org/global-bans-on-fracking/

но это наверное тоже Путин виноват
Совершенно верно. Но в Европах - воды-то дофига. Им пить скоро будет нечего.
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Vasja »

Действительность приукрашена и сильно. Только идиот может сравнивать себестоимость взяв самую низкую из разброса и цену закупки из-за рубежа. Для особо несообразительных, опять же на их языке: сравните себестоимость производства курицы в Мухосранске и закупке курицы из США
То, что весь этот конфликт был создан для перераспределения энергоресурсов и так понятно
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Вот в чем дело.

Сообщение svt »

Проф. Преображенский писал(а):
Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ… Красота.
пардон, конечно, но именно янукович подписал контракт с шелл в янв.2013
Президент Украины Виктор Янукович, Премьер-министр Королевства Нидерландов Марк Рут и исполнительный директор «Шелл» Питер Возер засвидетельствовали подписание соглашения в Давосе (Швейцария) во время Всемирного экономического форума.
Компания «Шелл» и ООО «Надра Юзовская» имеют по 50% долей участия каждая. «Шелл» будет оператором проекта, ответственным за все работы в рамках соглашения. Права и обязательства инвесторов будут определены в соглашении об операционной деятельности, которое предстоит подписать после заключения СРП.

http://dozor.kharkov.ua/themes/1001205/1135611.html

http://eco.slaviansk.com/
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Вот в чем дело.

Сообщение magda »

1.2. Опыт применения гидроразрыва пласта в России



В отечественной нефтедобыче ГРП начали применять с 1952 г. Общее число ГРП в СССР в пиковый период 1958-1962 гг. превышало 1500 операций в год, а в 1959 г. достигло 3000 операций, которые имели высокие технико-экономические показатели. К этому же времени относятся теоретические и промыслово-экспериментальные исследования по изучению механизма гидроразрыва и его влияния на дебит скважин. В последующий период число проводимых ГРП снизилось и стабилизировалось на уровне примерно 100 операций в год. Основные центры по проведению ГРП были сосредоточены на месторождениях Краснодарского края, Волго-Уральского региона, Татарии (Ромашкинское и Туймазинское месторождения), Башкирии, Куйбышевской области, Чечене-Ингушетии, Туркмении, Азербайджана, Дагестана, Украины и Сибири.
http://oilneft.ru/?p=905
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Вот в чем дело.

Сообщение magda »

В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза»[5]. В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с ГРП.[6][7]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D0%B0

очередные путянские страшилки транслируемые специалистом по всему, другим таким же по Гольфстриму и примкнувшей к ним Васей
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе)
Проф., я вам скажу по секрету - в производстве стали метан (природный газ) не используется :roll:
Vasja
Маньяк
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:44
Откуда: San Diego, California, USA

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Vasja »

Зато страшно как
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: Вот в чем дело.

Сообщение magda »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе)
Проф., я вам скажу по секрету - в производстве стали метан (природный газ) не используется :roll:
А что используется? расскажите что знаете

приятно послушать специалиста
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Вот в чем дело.

Сообщение Yuri1964 »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Сланцевый газ – это природный газ (98% метан; можно дом греть, можно машину заправить, можно сталь варить на заводе)
Проф., я вам скажу по секрету - в производстве стали метан (природный газ) не используется :roll:
Как раз используется, почитайте про прямое восстановление железа, в США кстати новые производства открываются с расчётом на дешёвый газ, к Украине это конечно не имеет отношения, сланцевый газ там пока на уровне мифов.
Ответить