Что делать? С чего начать?

[george]

Ну хорошо, леди и джентльмены, господа и товарищи, граждане и не граждане, нещастные домовладельцы и щастливые тенанты в бейсменте, вопрос ко всем.
Ну вот мы имеем то что имеем, вкратце: власть как-то там поменялась, Крым тю-тю, на ЮВ гражданская война, армия едва дышит, в экономике жопа, на восточной границе - недружественное государство, да че там - враг, который того и гляди либо войска введет, либо газ перекроет. Да и сейчас тихой сапой как-то там помогает, или уж по крайней мере не мешает боевикам. Не будем разбираться кто прав кто виноват, есть ситуация, о ее деталях можно спорить, но в-общем и целом она описана.
Но, как известно, безвыходных ситуаций не бывает. Поставьте себя на место ну хотя бы Порошенко или Яценюка. Что бы лично Вы сделали, чтобы выйти из кризиса? Условие: от России милости ждать не приходится, да и просить у нее что-то сейчас... мм.. как-то западло. Опуская вопрос "Кто виноват?", перейдем сразу к "Что делать?" и "С чего начать?"
Да, не забудем про сланцевый газ на Донбассе, которого, по оценкам, хватило бы Украине на 200 лет, и про украинские военные заводы, очень немаловажные факторы.

[Yuri1964]

Ну хорошо, леди и джентльмены, господа и товарищи, граждане и не граждане, нещастные домовладельцы и щастливые тенанты в бейсменте, вопрос ко всем.
Ну вот мы имеем то что имеем, вкратце: власть как-то там поменялась, Крым тю-тю, на ЮВ гражданская война, армия едва дышит, в экономике жопа, на восточной границе - недружественное государство, да че там - враг, который того и гляди либо войска введет, либо газ перекроет. Да и сейчас тихой сапой как-то там помогает, или уж по крайней мере не мешает боевикам. Не будем разбираться кто прав кто виноват, есть ситуация, о ее деталях можно спорить, но в-общем и целом она описана.
Но, как известно, безвыходных ситуаций не бывает. Поставьте себя на место ну хотя бы Порошенко или Яценюка. Что бы лично Вы сделали, чтобы выйти из кризиса? Условие: от России милости ждать не приходится, да и просить у нее что-то сейчас... мм.. как-то западло. Опуская вопрос "Кто виноват?", перейдем сразу к "Что делать?" и "С чего начать?"
Да, не забудем про сланцевый газ на Донбассе, которого, по оценкам, хватило бы Украине на 200 лет, и про украинские военные заводы, очень немаловажные факторы.

Я вас умоляю ну какие военные заводы? да сгнило уже это всё, и сланцевый газ это пока ещё миф.

[borei]

Вся ьвоя проблема джордж и мне кажеться у других в том что вы мыслите под одним.углом - враг на востоке. При таком раск ладе - не пошли бы вы куда подальше со своим газос, уоьорый и качать будеь нельзя.
Микей Биркин Маньяк Гусь Самоделкин Вася звеняйьте если кого пропустил а не начатб лт нас с пивка на след выходных.
Пишу с ьелефона ошибок снрго.

[mikei]

Вся ьвоя проблема джордж и мне кажеться у других в том что вы мыслите под одним.углом - враг на востоке. При таком раск ладе - не пошли бы вы куда подальше со своим газос, уоьорый и качать будеь нельзя.
Микей Биркин Маньяк Гусь Самоделкин Вася звеняйьте если кого пропустил а не начатб лт нас с пивка на след выходных.
Пишу с ьелефона ошибок снрго.

Конструктив пошел)

[borei]

Задрало это все уже. газ нефть бабки - задрало. Или люди бояться признать что их оттерли от кармушки вот лезет из них все чтобы у соседа корова сдохла.

[george]

Я вас умоляю ну какие военные заводы? да сгнило уже это всё, и сланцевый газ это пока ещё миф.

Каха Бендукидзе (новый советник Порошенко), не совсем согласен с Вами, по двигателям по крайней мере..

-– Раз эта торговая война неминуема, то вы считаете, что Украине надо тоже идти на эскалацию и запрещать экспорт в Россию военных двигателей и ракет?

– Двигатели – это уже вопрос национального достоинства, даже не экономики. Ну поставлять боевые ракеты в соседнюю страну, которая на вас нападает…

– А если больше некуда их поставлять?

– И что делать?

– А несколько тысяч рабочих? Они же возьмут автоматы и повесят себе георгиевские ленты…

– Лучше им платить… При всей моей нелюбви к субсидиям, лучше их субсидировать, пожизненную пенсию дать, и чтобы компания думала, как все это направить на другие рынки и другую продукцию… Понятно, что ты не будешь "Сатану" продавать в другие страны, но конвертировать это производство возможно. Ну, стыдно должно быть украинцам поставлять оружие тем, кто их убивает.

ЕСЛИ ЗАВТРА ПУТИН ПЕРЕДУМАЕТ, ПРОЦЕСС УЖЕ ТАК ПРОСТО НЕ ОСТАНОВИТЬ

– Но вы уверены, что избежать торговой войны с Россией не удастся?

– Это триггер, который у вас есть, и он связан просто со становлением нации. "Мы такие добрые, такие инклюзивные, у нас тут территорию отнимают, но мы будем снабжать вражескую армию", – даже для меня, либертарианца, эта ласковость чрезмерна. Это же не гарантия безопасности.

Вы должны понимать, что у них решение по моторам уже принято. Начато строительство завода под Питером. И по ракетам тоже примут, просто это занимает больше времени.

Разница между ними есть, потому что двигатели нужны в оперативном режиме, а ракеты еще подождут. В России столько ракет, что они еще десять лет протянут как-нибудь со старыми ракетами, а за это время где-нибудь создадут…
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 ... 9/7027364/

А сланцевый газ - какой же миф-то? Янукович в прошлом году же подписал контракт, с Шеллом, что ли, и они уже начали работы, как раз в Славянске (по удивительному стечению обстоятельств именно Славянск стал центром бандитизма на Донбассе).

Все-таки, мы отклоняемся. Что бы Вы делали?

[Yuri1964]

Я вас умоляю ну какие военные заводы? да сгнило уже это всё, и сланцевый газ это пока ещё миф.

Каха Бендукидзе (новый советник Порошенко), не совсем согласен с Вами, по двигателям по крайней мере..

-– Раз эта торговая война неминуема, то вы считаете, что Украине надо тоже идти на эскалацию и запрещать экспорт в Россию военных двигателей и ракет?

– Двигатели – это уже вопрос национального достоинства, даже не экономики. Ну поставлять боевые ракеты в соседнюю страну, которая на вас нападает…

– А если больше некуда их поставлять?

– И что делать?

– А несколько тысяч рабочих? Они же возьмут автоматы и повесят себе георгиевские ленты…

– Лучше им платить… При всей моей нелюбви к субсидиям, лучше их субсидировать, пожизненную пенсию дать, и чтобы компания думала, как все это направить на другие рынки и другую продукцию… Понятно, что ты не будешь "Сатану" продавать в другие страны, но конвертировать это производство возможно. Ну, стыдно должно быть украинцам поставлять оружие тем, кто их убивает.

ЕСЛИ ЗАВТРА ПУТИН ПЕРЕДУМАЕТ, ПРОЦЕСС УЖЕ ТАК ПРОСТО НЕ ОСТАНОВИТЬ

– Но вы уверены, что избежать торговой войны с Россией не удастся?

– Это триггер, который у вас есть, и он связан просто со становлением нации. "Мы такие добрые, такие инклюзивные, у нас тут территорию отнимают, но мы будем снабжать вражескую армию", – даже для меня, либертарианца, эта ласковость чрезмерна. Это же не гарантия безопасности.

Вы должны понимать, что у них решение по моторам уже принято. Начато строительство завода под Питером. И по ракетам тоже примут, просто это занимает больше времени.

Разница между ними есть, потому что двигатели нужны в оперативном режиме, а ракеты еще подождут. В России столько ракет, что они еще десять лет протянут как-нибудь со старыми ракетами, а за это время где-нибудь создадут…
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 ... 9/7027364/

А сланцевый газ - какой же миф-то? Янукович в прошлом году же подписал контракт, с Шеллом, что ли, и они уже начали работы, как раз в Славянске (по удивительному стечению обстоятельств именно Славянск стал центром бандитизма на Донбассе).

Все-таки, мы отклоняемся. Что бы Вы делали?

Украина ракеты в Россию не поставляет, Шелл по контракту должен провести разведку, а уж по результатам будет видно можно что то добывать или нет. Что делать ну в экономическом плане понятно, честно признать, что ничего конкурентоспособного на Украине нет (для себя хотя бы, кричать об этом не обязательно) и становиться неграми потому что кроме дешёвой рабочей силы ничего нет, подписывать ассоциацию с ЕС на любых условиях, просить чтобы разрешили украинцам батрачить в ЕС, чтобы вместо чёрных брали украинцев, либерализация внутреннего рынка, экономические реформы, привлечение иностранного капитала, в том числе за счёт снижения социальной защищённости, уровня жизни людей, вопрос как при таких условиях избираться? Ответ простой, использовать современные политтехнологи так сказать зомбировать людей, ну например если не будем батрачить в ЕС придут злобные Русские и угонят в монгольские степи ну не мне вам рассказывать как это работает, и так жить лет 25-30. Это звучит не приятно, но этот путь всё равно придётся пройти.

[Vasja]

На месте яйценюка и парашенки я бы застрелилась. А двигатели свои засунула бы в задницу.
Т.е, они /хохлы/ хотят чтобы обязательства по газу выполнялись, а свои они выполнять не хотят. Ну и пошли они к ебени матери. Не последние двигатели на замле

[george]

Украина ракеты в Россию не поставляет, Шелл по контракту должен провести разведку, а уж по результатам будет видно можно что то добывать или нет. Что делать ну в экономическом плане понятно, честно признать, что ничего конкурентоспособного на Украине нет (для себя хотя бы, кричать об этом не обязательно) и становиться неграми потому что кроме дешёвой рабочей силы ничего нет, подписывать ассоциацию с ЕС на любых условиях, просить чтобы разрешили украинцам батрачить в ЕС, чтобы вместо чёрных брали украинцев, либерализация внутреннего рынка, экономические реформы, привлечение иностранного капитала, в том числе за счёт снижения социальной защищённости, уровня жизни людей, вопрос как при таких условиях избираться? Ответ простой, использовать современные политтехнологи так сказать зомбировать людей, ну например если не будем батрачить в ЕС придут злобные Русские и угонят в монгольские степи ну не мне вам рассказывать как это работает, и так жить лет 25-30. Это звучит не приятно, но этот путь всё равно придётся пройти.

Рациональное зерно есть, не спорю.
А что с ЮВ делать? (напомню, там скорее всего есть газ, и много)
А с бабками? За какие бабки гасить долги за газ? МВФ, как я понимаю, не спешит...

[Groundhog]

Допустим я - Порошенко.
1. Русский - второй государственный.
2. Референдум - Крым нужен ли в составе Украины?
Да - получить подтверждение у мирового сообщества что незаконно Россия своровала Крымец и отложить до лучших времен пока Крым у России не оторвут вместе с яйцами.
Нет - Согласиться с аннексией Крыма потребовав взамен бошки сепаратистов и денег немерянно.
3.Сначала предложить варианты сепаратистам - согласны - ОК, нет - только тогда уничтожить ( а не как сейчас) - сначала попытка должна быть договорится..
4. После решения вопроса с террористами, провести референдум о признании независимости Донбасса при условии неприсоединении к любой другой стране.

[Yuri1964]

Украина ракеты в Россию не поставляет, Шелл по контракту должен провести разведку, а уж по результатам будет видно можно что то добывать или нет. Что делать ну в экономическом плане понятно, честно признать, что ничего конкурентоспособного на Украине нет (для себя хотя бы, кричать об этом не обязательно) и становиться неграми потому что кроме дешёвой рабочей силы ничего нет, подписывать ассоциацию с ЕС на любых условиях, просить чтобы разрешили украинцам батрачить в ЕС, чтобы вместо чёрных брали украинцев, либерализация внутреннего рынка, экономические реформы, привлечение иностранного капитала, в том числе за счёт снижения социальной защищённости, уровня жизни людей, вопрос как при таких условиях избираться? Ответ простой, использовать современные политтехнологи так сказать зомбировать людей, ну например если не будем батрачить в ЕС придут злобные Русские и угонят в монгольские степи ну не мне вам рассказывать как это работает, и так жить лет 25-30. Это звучит не приятно, но этот путь всё равно придётся пройти.

Рациональное зерно есть, не спорю.
А что с ЮВ делать? (напомню, там скорее всего есть газ, и много)
А с бабками? За какие бабки гасить долги за газ? МВФ, как я понимаю, не спешит...

Пойти на переговоры с ЮВ, провести референдум (большинство населения украинцы так что думаю отделение не грозит) дать больше прав регионам, про долги договариваться с Россией, у Украины же значительный экспорт в Россию, пугать Россию что если будут перекрывать кислород украинским товарам то и долги платить не будут, повышать цены на газ населению, независимость стоит денег.

[Проф. Преображенский]

Допустим я - Порошенко.
1. Русский - второй государственный.
2. Референдум - Крым нужен ли в составе Украины?
Да - получить подтверждение у мирового сообщества что незаконно Россия своровала Крымец и отложить до лучших времен пока Крым у России не оторвут вместе с яйцами.
Нет - Согласиться с аннексией Крыма потребовав взамен бошки сепаратистов и денег немерянно.
3.Сначала предложить варианты сепаратистам - согласны - ОК, нет - только тогда уничтожить ( а не как сейчас) - сначала попытка должна быть договорится..
4. После решения вопроса с террористами, провести референдум о признании независимости Донбасса при условии неприсоединении к любой другой стране.

1. Почему нет? Хотя надо посмотреть на опыт Прибалтики.
2. Не получится - без Крыма-то. Судиться надо. Апеллировать к мировому сообществу.
3. Некому там варианты предлагать. Голова в Москве. На ЮВ только безмозглые исполнители. На голову надо давить санкциями. Сепаратистов надо изолировать по возможности без крови. Когда ситуация стабилизируется пообещать амнистию, если сдадутся.
4. Это как это при условии неприсоединения? Кто соблюдать будет, как энфорсить? Не надо никаких референдумов.

[vm222]

Допустим я - Порошенко.
1. Русский - второй государственный.
2. Референдум - Крым нужен ли в составе Украины?
Да - получить подтверждение у мирового сообщества что незаконно Россия своровала Крымец и отложить до лучших времен пока Крым у России не оторвут вместе с яйцами.
Нет - Согласиться с аннексией Крыма потребовав взамен бошки сепаратистов и денег немерянно.
3.Сначала предложить варианты сепаратистам - согласны - ОК, нет - только тогда уничтожить ( а не как сейчас) - сначала попытка должна быть договорится..
4. После решения вопроса с террористами, провести референдум о признании независимости Донбасса при условии неприсоединении к любой другой стране.

+1
P.S Перестать их называть террористами. Они таковыми не являются.
Ну, много разных синонимов найти можно. Но... не террористы.

[Gadi]

Допустим я - Порошенко.
1. Русский - второй государственный.
2. Референдум - Крым нужен ли в составе Украины?
Да - получить подтверждение у мирового сообщества что незаконно Россия своровала Крымец и отложить до лучших времен пока Крым у России не оторвут вместе с яйцами.
Нет - Согласиться с аннексией Крыма потребовав взамен бошки сепаратистов и денег немерянно.
3.Сначала предложить варианты сепаратистам - согласны - ОК, нет - только тогда уничтожить ( а не как сейчас) - сначала попытка должна быть договорится..
4. После решения вопроса с террористами, провести референдум о признании независимости Донбасса при условии неприсоединении к любой другой стране.

+1
P.S Перестать их называть террористами. Они таковыми не являются.
Ну, много разных синонимов найти можно. Но... не террористы.

предложите синонимы для называния тех, кто берет и удерживает заложников, выставляя условия для их освобождения. Или по вашему заложников нет, и это все враки?

[vm222]

К сожалению, не враки. Оправдывать воюющие стороны не имеет смысла. Им ТАМ виднее. Опускаться до частных случаев на ВОЙНЕ вообще смысла не имеет. Только вовлечённые в боевые столкновения люди могут сказать что-то определённое.

Мы с Вами, можем играться лексикой и орфографией. У мужиков (с обеих сторон) такой привелегии нет. Им остаётся только убивать друг друга.