Сводка новостей с Донбасса

Вопросы международной политики.
Закрыто
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение конь в пальто »

vm222 писал(а): Танки сил ополчения прибывают в город Луганск


Ополченцы ДНР захватили гарнизон ракетных войск ПВО в Донецке

судя по настроению самого порошенко, т.е. по каким то его ремаркам, также по фону новостей, по роликам на ютубе, складывается впечатление ,что так называемая АТО перешла из наступления в оборону.
- границу не замкнули, славянск не взяли, а вооружения у "террористов" только прибавилось, боевого духа в армии уже не поднять, к тому же порошенко не исполнил обещание сколько будет получать контрактник и что его жизнь будет застрахована.

не знаю про судьбу самого порошенко, но АТО можно сказать закончилась, если не произойдет чего то экстраординарного (например натовские самолеты в небе донбасса)
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение 3ABXO3 »

конь в пальто писал(а):... если не произойдет чего то экстраординарного (например натовские самолеты в небе донбасса)
Ох, чувствую все это закончитца введением миротворцев. Вернее, только начнетца.
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение vm222 »

Марк Солонин: Украина. Туман рассеялся

http://politikum.in.ua/post/28jun2014/a ... lonin.html

1. 21 апреля я разместил на сайте текст (http://www.solonin.org/article_ukraina- ... treh-dorog), в котором сформулировал три возможных варианта развития ситуации в Украине и предложил читателям оценить их вероятность. Коллективный разум (вопреки моим личным прогнозам) выбрал Вариант № 2 ("тихий слив"), который был описан дословно так:

"Кремль переходит от установки на прямое свержение "киевской хунты" к поиску компромисса и подбору приемлемых для него коллаборационистов. Сепаратистский мятеж на востоке отменяется, Донбасс номинально остается в составе Украины, но ценой значительно увеличения автономности местных криминально-олигархических "элит". В таких условиях нынешнее руководство удерживает власть вплоть до 25 мая, после чего передает её победившему на выборах ставленнику старого олигархата (тимо-поро-шенко). Про досрочные выборы ВР тихо забывают. Кремль возвращается на Украину в качестве, по меньшей мере, одного из важнейших участников подковерной борьбы за очередной передел собственности и власти.

Структуры радикальной народной самоорганизации (майдан) последовательно (и не всегда мирно) вытесняются на обочину политической жизни, а затем тотально разрушаются (все это подается под соусом "хватить митинговать, пришло время созидательного труда!"). Люстрация де-факто свертывается, так и не начавшись ("надо сохранить квалифицированные кадры, время матросов с пулеметом давно ушло"), хотя разговоры про необходимость расследовать в зале суда преступления старого режима все еще в ходу. В целом к началу 2015 г. ситуация в Украине становится карикатурной копией 2005 года ("померанчевая революция-2" с постаревшей Юлей без косы)".

2. Сегодня, 28 июня можно констатировать, что коллективный разум оказался прав. Некоторые совпадения прогноза с реальностью просто ошеломляют своей точностью. Фамилия "ставленника старого олигархата" определилась, им стал Поро-(а не тимо-) шенко. "Соус", правда, оказался более острым: вместо "хватить митинговать, пора работать" было навязано "если вы такие патриоты - катитесь воевать на Донбасс". Пока еще не подтвердился прогноз об отмене досрочных выборов Верховной Рады, но и дата выборов всё еще (а с момента победы вооруженного восстания в Киеве прошло больше 4 месяцев!) не назначена.

Что касается сепаратистского мятежа на Донбассе, то решение по нему принято и даже доведено до сведения думающей публики (имею в виду повторное одностороннее прекращение огня, многосторонние "консультации" в Донецке, отмена решения Совета Федерации РФ об использовании войск на территории Украины). Очень четко описал принятое решение украинский публицист Кирилл Сазонов ( http://www.3republic.org.ua/ru/recommend/13674 )

"В результате соглашения, которое уже по факту достигнуто, но еще не обнародовано, Донецкая и Луганская область останутся в составе Украины. С очень широкими правами автономии, русским языком и прочими атрибутами... Бюджетная федерализация, своя милиция, которую наверняка сформируют на основе нынешнего ополчения, практически всевластие местных вождей... Фактическим хозяином региона станет [кум Путина] Виктор Медведчук, а вот статус местных феодалов будет пересмотрен на основе проявленной лояльности... Формально это Украина, фактически – независимая территория..."

3. "Всё действительное разумно" (Гегель). Принятые решения и совершенные действия отвечают интересам главных участников событий - хотя и не в полной мере (причем для каждого из них).

3.1. Путин, конечно же, хотел гораздо большего; хотелось бы забрать всю Украину или хотя бы оторвать от нее здоровенный шматок из восточных и южных областей, по дуге от Харькова до Одессы, с главными промышленными районами и побережьем Черного и Азовского морей. Увы, реакция Запада оказалась резче прогнозируемой (а ситуация в российской экономике, вероятно, еще хуже, чем представляется на наш дилетантский взгляд). Тем не менее, принятый компромисс позволяет потешить душку российского обывателя ("фашистско-бандеровский геноцид русских на Донбассе предотвращен") и, что гораздо важнее, "управляемый гнойник" на Донбассе дает Кремлю серьезные рычаги долгосрочного влияния на политику центральной украинской власти.

3.2. Криминально-олигархические кланы Украины фактически остаются при своих деньгах и должностях; меняется только политическая вывеска (скорее всего, Партию регионов заменит "Украинский выбор" Медведчука с мощной электоральной базой на 7-миллионном Донбассе). Да, им придется поделиться (и хорошо поделиться!) с людьми из окружения президента Порошенко, но после 21 февраля и за такой компромиссный вариант надо благодарить судьбу.

3.3. Самого Порошенко едва ли следует отделять от упомянутой выше группы ("старые криминально-олигархические кланы"), но и он лично получает в выбранной схеме солидные "бонусы" в виде благожелательного отношения к нему со стороны европейских лидеров. Ну и деньги плюс власть, само собой.

3.4. Евро-бюрократы просто в восторге (они его и не скрывают). Им ужасно не хотелось прерывать свой сладкий сон из-за проблем в какой-то непонятной стране "четвертого мира" (Украины). А уж враждовать с "другом Владимиром", прекрасным работодателем (вспомним трудовую биографию Шрёдера) и щедрым спонсором и вовсе никому не хотелось. А надо - народное море волнуется, газеты кричат, избиратель в неприятном недоумении. И тут-то появляется замечательный "друг Петр", который дословно объясняет, что "нам не нужны санкции против России ради самих санкций", а его министр обороны рапортует, что "российских танков на территории Украины нет, иначе бы мне доложили". Мир, дружба, гешефт...

4. В принципе, есть еще одно действующее лицо. Миллионы избирателей, проголосовавших 25 мая за Ляшко, Гриценко, Богомолец (совокупно 16% от числа принявших участие в выборах). Сотни тысяч, выходившие зимой 2013-14 г.г. на демонстрации против криминального режима Януковича. Десятки тысяч, сражавшихся на Майдане в феврале. Вооруженные тысячи в составе добровольческих батальонов, находящихся сегодня на Донбассе. Чего они хотят и что они могут? Это станет известно в ближайшие дни (даже не недели).

Марк Солонин
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение mikei »

3ABXO3 писал(а):
конь в пальто писал(а):... если не произойдет чего то экстраординарного (например натовские самолеты в небе донбасса)
Ох, чувствую все это закончитца введением миротворцев. Вернее, только начнетца.
Судя по всему да. Все чаще и чаще Донбасс называют Новороссией в разных источниках, вкл западные. Видимо подготавливают нашу зомбированную публику уже.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

vm222 писал(а):Ополченцы ДНР захватили гарнизон ракетных войск ПВО в Донецке

В Донецке бойцы ополчения непризнанной Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны и уничтожения воздушных целей.
В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: «В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402».
Воинская часть А1402 (Донецкий зенитный ракетный полк) сформирована в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. В 2007 году была совершена передислокации части А1402 в Донецк.
Донецкий ракетный полк выполнял задачи по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса с воздуха.
Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км.
а потом нам будут втирать что украинскую авиацию сбивают из новейших российских комплексов. И бронетехники российской нет:

http://russian.rt.com/article/38113
И.о. министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что на территории страны нет бронетехники российских вооружённых сил.
25 июня 2014, 14:29

«Относительно танков я должен сказать, что мы контролируем государственную границу и о таком факте мне не докладывали, потому что его не может быть, так как сразу будет немедленная реакция», - цитирует заявление Михаила Коваля УНН.
народ я уже сбился со счета сколько раз громко кричали про то что Россия мутит воду а по факту выходит что

а) воюют местные (вон даже жорж уже признал, правда не ответил почему плохо что там слесари и монтажники)
б) оружие по крайней мере частично захватывается у украинских же частей. судя по тому что у Новороссии уже есть танки а украинский министр обороны говорит что российской бронетехники в Украине нет, это означает что танки тоже у украинской армии отобрали. Что вполне согласуется с их типом (Т-64) которого на вооружении росс. армии нет
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение vm222 »

Как по мне, так эта новость уже за берегами... Чисто-бред.

Ополченцы заявляют, что украинская армия применила химическое оружие

http://news.mail.ru/politics/18713228/

Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Павел Губарев заявляет, что украинская армия применила против ополченцев, находящихся в Семеновке, химическое оружие, есть пострадавшие.
«Укры (украинская армия — ред.) применили по нашим позициям в Семеновке химическое оружие. Двое бойцов в тяжелом состоянии (отравление парами фосфора) отправлены в Донецк. Один — очень тяжелый», — написал Губарев на своей странице в Facebook, ссылаясь на командира народного ополчения Донецка Игоря Стрелкова.

Он отметил, что в 22.30 (23.30 мск) еще продолжался обстрел Славкурорта. «Применены 240-мм гаубицы. Там несколько очагов сильных пожаров», — отметил Губарев.

Очень впечатлило: "240-мм гаубицы...". Чисто Верден.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):
vm222 писал(а):Ополченцы ДНР захватили гарнизон ракетных войск ПВО в Донецке

В Донецке бойцы ополчения непризнанной Донецкой народной республики захватили гарнизон ракетных войск, зенитно-ракетный полк ПВО № А-1402. На вооружении части стоят мощные системы противовоздушной обороны и уничтожения воздушных целей.
В пресс-службе ГУМВД Украины в Донецкой области подтвердили эту информацию: «В Донецке представители „ДНР“ захватили военную часть № А-1402».
Воинская часть А1402 (Донецкий зенитный ракетный полк) сформирована в селе Алексеевка Белгород-Днестровского района Одесской области. В 2007 году была совершена передислокации части А1402 в Донецк.
Донецкий ракетный полк выполнял задачи по охране восточных рубежей государства и защите важных промышленных центров Донбасса с воздуха.
Напомним, что Славянск и Донецк разделяет 113 км. В зависимости от модификации система ПВО «Купол» способна обнаруживать цели на расстоянии до 150 км, рабочая дальность поражения цели - самоходной огневой установкой ЗРК «Бук» в районе 20 км.
а потом нам будут втирать что украинскую авиацию сбивают из новейших российских комплексов. И бронетехники российской нет:

http://russian.rt.com/article/38113
И.о. министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что на территории страны нет бронетехники российских вооружённых сил.
25 июня 2014, 14:29

«Относительно танков я должен сказать, что мы контролируем государственную границу и о таком факте мне не докладывали, потому что его не может быть, так как сразу будет немедленная реакция», - цитирует заявление Михаила Коваля УНН.
народ я уже сбился со счета сколько раз громко кричали про то что Россия мутит воду а по факту выходит что

а) воюют местные (вон даже жорж уже признал, правда не ответил почему плохо что там слесари и монтажники)
б) оружие по крайней мере частично захватывается у украинских же частей. судя по тому что у Новороссии уже есть танки а украинский министр обороны говорит что российской бронетехники в Украине нет, это означает что танки тоже у украинской армии отобрали. Что вполне согласуется с их типом (Т-64) которого на вооружении росс. армии нет
Биркин, ты будешь сейчас цитировать вм222, замеченного в тенденциях постить непроверенные данные?
Причем цитировать так, что это мол доказано?
И зачем святое, чистое имя Джорджа, марать здесь об "перебрик", надеюсь что ты понимаешь о чем я.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Yury »

vm222 писал(а):Как по мне, так эта новость уже за берегами... Чисто-бред.
И именно поэтому заслуживает вашего здесь перепоста? Ай молодца!
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение vm222 »

Увезде сцылки сегодня прилепил! Честно!
А на счёт верю-не верю, тут каждый пусть решает сам. Коли я "не верю", то как-бы даю об этом знать. И почему не верю, тоже.
Никому своё мнение не навязываю.
Когда, люди приводят толковые контраргументы, я их принимаю. И точку зрения на событие меняю.
Если аргументы толковые.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

george писал(а):Биркин, ты будешь сейчас цитировать вм222, замеченного в тенденциях постить непроверенные данные?
Причем цитировать так, что это мол доказано?
я украинского министра обороны цитировал что росс. танков на украинской территории нет. а танки у Новороссии есть судя по всему.

вообще ты напрасно все время требуешь только "проверенных" данных причем проверенные видимо означает офиц. позицию Госдепа и из пять раз перекупленных украинских СМИ, все остальное не катит. Есть ведь и другая сторона конфликта
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение Биркин »

Карачун (позиции украинской армии под Славянском) переходят к обороне-

http://www.unian.net/politics/934251-v- ... achun.html
Как сообщал УНИАН, сегодня был самый жесткий и массированный обстрел горы Карачун за все время.

"Террористы начали лупить из минометов в 11 утра. Наши артиллеристы тут же ответили. В такие моменты положено уходить в укрытие, но они начали ответный огонь. Завязалась артиллерийская дуэль. В результате, через полчаса после начала обстрела, огонь сепаров удалось подавить своим огнем. Такое вот перемирие...", - сообщил журналист Роман Бочкала.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

vm222 писал(а):Увезде сцылки сегодня прилепил! Честно!
А на счёт верю-не верю, тут каждый пусть решает сам. Коли я "не верю", то как-бы даю об этом знать. И почему не верю, тоже.
Никому своё мнение не навязываю.
Когда, люди приводят толковые контраргументы, я их принимаю. И точку зрения на событие меняю.
Если аргументы толковые.
vm222, если бы я захотел, то такой хрени сюда натащил, что божежмой. Но я фильтрую немного, это несложно сделать. Несколько правил, простых как грабли: если хрень выгодна какой-то стороне только, то правдивость под вопросом. Если эта хрень запощена на одной стороне только, то опять-таки, правдивость под вопросом. Если же оно убедительно выглядит (видео, свидетели, все такое), пусть даже запощено только с одной стороны, то скорее всего это - правда. Последний случай надо проверять и перепроверять, впрочем, ибо масса случаев, что фейк.

Короче, тебе совет: старайся фильтровать сам. Используй "коммон сенс". Не доверяй всему, что в инете валяется. Идет информационная война, и я здесь не шучу.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Биркин, ты будешь сейчас цитировать вм222, замеченного в тенденциях постить непроверенные данные?
Причем цитировать так, что это мол доказано?
я украинского министра обороны цитировал что росс. танков на украинской территории нет. а танки у Новороссии есть судя по всему.

вообще ты напрасно все время требуешь только "проверенных" данных причем проверенные видимо означает офиц. позицию Госдепа и из пять раз перекупленных украинских СМИ, все остальное не катит. Есть ведь и другая сторона конфликта
На "другой стороне конфликта" я пока что вижу только отморозков, грабителей и мародеров, наркоманов и алкашей. Еще и "кадыровцы" присоединились, ваще писец.
И во главе у них - иностранцы, российские граждане.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение svt »

Биркин писал(а):Карачун (позиции украинской армии под Славянском) переходят к обороне-

http://www.unian.net/politics/934251-v- ... achun.html
Как сообщал УНИАН, сегодня был самый жесткий и массированный обстрел горы Карачун за все время.

"Террористы начали лупить из минометов в 11 утра. Наши артиллеристы тут же ответили. В такие моменты положено уходить в укрытие, но они начали ответный огонь. Завязалась артиллерийская дуэль. В результате, через полчаса после начала обстрела, огонь сепаров удалось подавить своим огнем. Такое вот перемирие...", - сообщил журналист Роман Бочкала.
у укр.сми террористы всегда первыми начинают :oops:
др. сторона
29 июня украинские войска, несмотря на договорённость о прекращении огня, предприняли очередной обстрел жилых районов Славянска. http://gorlovka-eparhia.com.ua/aleksand ... -liturgii/
и куча видео в сети про обстрел города с карачуна (последствия)
Аватара пользователя
vm222
Маньяк
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 15 май 2010, 11:45
Откуда: Kharkov, Ukraine - New Westminster, Canada

Re: Сводка новостей с Донбасса

Сообщение vm222 »

george писал(а):
vm222 писал(а):Увезде сцылки сегодня прилепил! Честно!
А на счёт верю-не верю, тут каждый пусть решает сам. Коли я "не верю", то как-бы даю об этом знать. И почему не верю, тоже.
Никому своё мнение не навязываю.
Когда, люди приводят толковые контраргументы, я их принимаю. И точку зрения на событие меняю.
Если аргументы толковые.
vm222, если бы я захотел, то такой хрени сюда натащил, что божежмой. Но я фильтрую немного, это несложно сделать. Несколько правил, простых как грабли: если хрень выгодна какой-то стороне только, то правдивость под вопросом. Если эта хрень запощена на одной стороне только, то опять-таки, правдивость под вопросом. Если же оно убедительно выглядит (видео, свидетели, все такое), пусть даже запощено только с одной стороны, то скорее всего это - правда. Последний случай надо проверять и перепроверять, впрочем, ибо масса случаев, что фейк.

Короче, тебе совет: старайся фильтровать сам. Используй "коммон сенс". Не доверяй всему, что в инете валяется. Идет информационная война, и я здесь не шучу.
George, та развеж можно было пройти мимо использования химоружия и 240мм гаубиц! Таких, по-моему в советской армии, по моему и близко не было. Есть такой большой самоходный миномёт. Но, по городу из него стрелять нельзя. Если. конечно, не принято решение всё там с землёй сравнять.
Чувак, что исторг такой высер, который подхватился, долго думал...

По-ходу, нашел. 240мм миномёт Тюльпан.

Изображение
Закрыто