Bill C24

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Bill C24

Сообщение Gadi »

Mushka писал(а):
Marmot писал(а):
3ABXO3 писал(а):
Marmot писал(а):А это где про такое написано?
Наверно про "intent to reside". Чтобы люди не получали гражданство и мчались в штаты за работой.
Но нигде же не написано, что за это будут лишать гражданства... или я чего-то в упор не вижу?
- Increases requirement of physical presence in Canada to four out of six years and a minimum of 183 days each of those four years.
Из 6 лет - 4 надо находиться в Канаде- это много, если работа в другой стране. Я знаю канадцев- пенсионеров, кто проводит меньше 4-х из 6 лет за границей Канады. Это и их коснется, что б не тратили свои пенсии в дешевых странах как Мексика или Эквадор( знаю лично из Онтарио пенсионеров, кто живет постоянно в Кито )
опять же, это не о лишении, а о получении гражданства.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Bill C24

Сообщение Yury »

Mushka писал(а):
- Increases requirement of physical presence in Canada to four out of six years and a minimum of 183 days each of those four years.
Из 6 лет - 4 надо находиться в Канаде- это много, если работа в другой стране. Я знаю канадцев- пенсионеров, кто проводит меньше 4-х из 6 лет за границей Канады. Это и их коснется, что б не тратили свои пенсии в дешевых странах как Мексика или Эквадор( знаю лично из Онтарио пенсионеров, кто живет постоянно в Кито )
Вы уверены что это требование относится к гражданам, а не к желающим ими стать?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Bill C24

Сообщение elena S. »

кто то брякнул с дуру , ипоснеслась...

к чему вы людей переубеждаете, да, все мы 3 сорта, длш посчитали??? :)
Меня тоже посчитайте, пожалуйста. Не в качестве тролля, и не в качестве проститутки Чапман - у меня другие профессия и фамилия.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Bill C24

Сообщение simon »

Marmot писал(а):Похоже, мики, конь, etc вот об этом беспокоятся:
Establishes authority to revoke Canadian citizenship from dual nationals who were members of an armed force or organized armed group engaged in armed conflict with Canada and to deny it to permanent residents for same reasons.
Authority to revoke citizenship and deny it to permanent residents who are convicted of terrorism, high treason, treason or spying offences.
Что вообщем-то ожидаемо, исходя из их выстулений на Каморке :)
Хороший шутка, что один уже стал оправдываться:
конь в пальто писал(а):предвзятость детектед!
от меня небыло ни одного сообщения призывающему к военным действиям или их одобрения, в отличии от некоторых брызгающих здесь слюной, поборников законов и демократий :s2:
Проф. Преображенский писал(а):Однозначно. При этом их особенно беспокоит, что делаться это будет быстро, "one step process". Пинком под зад. Без судов и апелляций.
Если мне память не изменяет (месяц назад читал Билл-24), то лишать гражданства Канады за шпионаж, измену, терроризм, совершенные после получения гражданства, будут через суд, но без апелляции, т.е немного покороче, чем сейчас.

ЗЫ я подписал петицию против Билл 24, не читая, т.е после того, как Рабинович мне пропел. Изучив, не вижу ничего плохого кроме увеличения возраста подающегося на гражданство с 55 до 65 лет , если он не знает английского/французского.
Mushka
Завсегдатай
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 14:40

Re: Bill C24

Сообщение Mushka »

Проф. Преображенский писал(а):
Mushka писал(а): Из 6 лет - 4 надо находиться в Канаде- это много, если работа в другой стране. Я знаю канадцев- пенсионеров, кто проводит меньше 4-х из 6 лет за границей Канады. Это и их коснется, что б не тратили свои пенсии в дешевых странах как Мексика или Эквадор( знаю лично из Онтарио пенсионеров, кто живет постоянно в Кито )
Отказывайтесь от другого гражданства. Канадцам пенсинерам лишение канадского гражданства не грозит именно поэтому.
Вы ко мне? У меня одно гражданство , мне и по этой прочине не грозит лишение гражданства :D :D :D
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Bill C24

Сообщение Baguk »

Gadi писал(а):
Прежде чем говорить о "неравенстве", стоит по-моему осознать, что такие граждане изначально "неравны".
Это как? Кто изначально не равны? В каком смысле????
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Bill C24

Сообщение Gadi »

Baguk писал(а):
Gadi писал(а):
Прежде чем говорить о "неравенстве", стоит по-моему осознать, что такие граждане изначально "неравны".
Это как? Кто изначально не равны? В каком смысле????
в смысле количества гражданств у них.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Bill C24

Сообщение mikei »

Mushka писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Mushka писал(а): Из 6 лет - 4 надо находиться в Канаде- это много, если работа в другой стране. Я знаю канадцев- пенсионеров, кто проводит меньше 4-х из 6 лет за границей Канады. Это и их коснется, что б не тратили свои пенсии в дешевых странах как Мексика или Эквадор( знаю лично из Онтарио пенсионеров, кто живет постоянно в Кито )
Отказывайтесь от другого гражданства. Канадцам пенсинерам лишение канадского гражданства не грозит именно поэтому.
Вы ко мне? У меня одно гражданство , мне и по этой прочине не грозит лишение гражданства :D :D :D
Интересно, как Проф. выкрутится из неудобного положения :?
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Bill C24

Сообщение Mr. Trump »

simon писал(а): И я подписал петицию против Билл 24, не читая
Вот, вот. А у меня, сложилось впечатление, что я один тогда не бросился подписывать эту петицию :D http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 15#p834307
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Bill C24

Сообщение Meadie »

Mushka писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):...Отказывайтесь от другого гражданства. Канадцам пенсинерам лишение канадского гражданства не грозит именно поэтому.
Вы ко мне? У меня одно гражданство , мне и по этой прочине не грозит лишение гражданства :D :D :D
Я достаточно внимательно прочитал данный билл, но до сих пор не разобрался в одном вопросе. Критики говорят о том, что люди с "potential dual citizenship" (т.е. не с реальным, а возможным(!) вторым гражданством) могут быть лишены канадского гражданства:

"... if one day, a member of your family went abroad and started a life, you may not even know that you potentially possess another citizenship. If you have a spouse, parent, or grandparent who is a citizen of another country, you may have a right to citizenship without ever having applied for it, the government has the right to revoke your citizenship and you can’t even appeal to it! "

Я не знаю, насколько правомерен данный пример, замечу лишь, что я не видел (пока) четких и ясных ответов на этот счет со стороны сторонников билла.

Сейчас в России существует упрощенный порядок получения гражданства для тех, кто свободно владеет русским языком и сами проживали (или их предки проживали!) на территории СССР или Российской империи в границах современной РФ. Конечно, всякое в жизни возможно, но представляется крайне маловероятным, что человек пишущий на форуме не соответствовал бы данному критерию. Уж если не он сам, то кто-нибудь из его русскоязычных предков, хоть какое то время жил бы на территории современной РФ.

Соответственно, если люди с "potential dual citizenship" действительно могут быть лишены канадского гражданства, то практически наверняка, в соответствующем случае, Mushka и Ко могут быть легко отправлены с билетом в один конец на историческую родину. Даже если они и сами отказались от российского гражданства, тут им это не поможет...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Bill C24

Сообщение Проф. Преображенский »

Meadie писал(а):
Mushka писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):...Отказывайтесь от другого гражданства. Канадцам пенсинерам лишение канадского гражданства не грозит именно поэтому.
Вы ко мне? У меня одно гражданство , мне и по этой прочине не грозит лишение гражданства :D :D :D
Я достаточно внимательно прочитал данный билл, но до сих пор не разобрался в одном вопросе. Критики говорят о том, что люди с "potential dual citizenship" (т.е. не с реальным, а возможным(!) вторым гражданством) могут быть лишены канадского гражданства:

"... if one day, a member of your family went abroad and started a life, you may not even know that you potentially possess another citizenship. If you have a spouse, parent, or grandparent who is a citizen of another country, you may have a right to citizenship without ever having applied for it, the government has the right to revoke your citizenship and you can’t even appeal to it! "

Я не знаю, насколько правомерен данный пример, замечу лишь, что я не видел (пока) четких и ясных ответов на этот счет со стороны сторонников билла.

Сейчас в России существует упрощенный порядок получения гражданства для тех, кто свободно владеет русским языком и сами проживали (или их предки проживали!) на территории СССР или Российской империи в границах современной РФ. Конечно, всякое в жизни возможно, но представляется крайне маловероятным, что человек пишущий на форуме не соответствовал бы данному критерию. Уж если не он сам, то кто-нибудь из его русскоязычных предков, хоть какое то время жил бы на территории современной РФ.

Соответственно, если люди с "potential dual citizenship" действительно могут быть лишены канадского гражданства, то практически наверняка, в соответствующем случае, Mushka и Ко могут быть легко отправлены с билетом в один конец на историческую родину. Даже если они и сами отказались от российского гражданства, тут им это не поможет...
Это если повод будет. Шпионаж, терроризм, военные действия - и после этого субъект хочет сохранить канадское гражданство? О чем мы тут говорим? :roll:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Bill C24

Сообщение Проф. Преображенский »

mikei писал(а):
Mushka писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Mushka писал(а): Из 6 лет - 4 надо находиться в Канаде- это много, если работа в другой стране. Я знаю канадцев- пенсионеров, кто проводит меньше 4-х из 6 лет за границей Канады. Это и их коснется, что б не тратили свои пенсии в дешевых странах как Мексика или Эквадор( знаю лично из Онтарио пенсионеров, кто живет постоянно в Кито )
Отказывайтесь от другого гражданства. Канадцам пенсинерам лишение канадского гражданства не грозит именно поэтому.
Вы ко мне? У меня одно гражданство , мне и по этой прочине не грозит лишение гражданства :D :D :D
Интересно, как Проф. выкрутится из неудобного положения :?
Хм. Не вижу необходимости выкручиваться, поскольку нет неудобного положения.
1. канадцы пенсионеры наверняка рождены в Канаде, поэтому никто их лишать гражданства не будет. Тем более, что они не предатели Родины. Другой информации о них нет.
2. Мушка, похоже не имеет канадского гражданства. Или имеет, отказавшись от прежнего. Недостаточно информации.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Bill C24

Сообщение Marmot »

Проф. Преображенский писал(а):2. Мушка, похоже не имеет канадского гражданства. Или имеет, отказавшись от прежнего. Недостаточно информации.
На самом деле выбор у нее и так небольшой :) :
- посадят, причем надолго...
- посадят, тоже надолго, а потом вышлют...
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Bill C24

Сообщение Marmot »

Проф. Преображенский писал(а):Это если повод будет. Шпионаж, терроризм, военные действия - и после этого субъект хочет сохранить канадское гражданство? О чем мы тут говорим? :roll:
Вообще-то о равенстве всех граждан перед законом...
А то начнут с терроризма, потом приплетут финансовую помощь и прочее пособничество, а закончат членством в комсомоле и пионерской организации... :(
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Bill C24

Сообщение mikei »

Канаде надо еще от нас бывалых посоветовать развивать институт прописки. Работало же.
Ответить