Сводка новостей с Донбасса

[3ABXO3]

Кстати, патриёты, кого вы имеете в виду под "хунтой" сейчас. Была хунта Пиночета, хунта Гитлера, хунта Муссолини, сейчас есть хунта Путина, а в Украине-то какая хунта? Ну не Порошенко же. Хунта народа, может? Так это называется "демократия", аспада.

Демократия, это когда народ выбирает президента и представителей. Когда недовольны кем-то - выбирают другого демократическими мерами - выборы, проще говоря. А силой прогнать президента толпой захватывая административные здания а потом кого хочешь поназначать во имя революции - это не демократия, это вообще не пойми что. Путин вот например демократически избранный президент. Парашенко - хрен знает, вроде избранный, но с другой стороны предыдущий был недемократчно прогнанный. Хунта - власть пришедшая военным путем, а не волей народа.

[george]

Нам тут говорят что правосеков на Украине мизерное количество, поддержки общества у них нет - так в чем была проблема заставить их сдать оружие? третий раз уже спрашиваю а никто не ответил почему-то, ни жорж ни проф ни таско который так громко кричал что на Украине этого правого сектора и прочих фашистов пара сот на всю страну.

Да я давно уже, очень давно ответил - месяц-два назад, почему надо одно и то же повторять?
Ок, на бис.
Все шло в правильном направлении - и Сашко Билого убрали, и в г-це Днепр тоже замес против ПС был, и масса чего еще, я уже не упомню. Кого-то в Нац гвардию определили и таким образом убрали их с улиц, и заняли делом, еще что-то...
Но, началась война, и стало не до ПС. Кому-то очень нужна эта нестабильность.
Биркин, давай про ПС ты больше не будешь козырять, оно уже даже некузяво смотрится

ну т.е. все разоружение ПС вылилось в непонятные терки в гостинице и бандитскую разборку с Билым. Сделать нормально и системно как месяцами просил Донбасс тяму не хватило. Кусок февраля, весь март, кусок апреля - всего этого времени не хватило разоружить горстку незаконно-вооруженных (если там действительно горстка без поддержки населения)? не смеши мои тапки, если б хотели то возможность была, а если не хотели и теперь такие как ты ищут причину почему не сделали - тут я не доктор

Блин, Биркин, это ты не смеши мои тапки. "Кусок февраля" - это что вообще? 20-го февраля началась т.н. аннексия Крыма, и закончилась в начале марта, т.е. о каком "куске февраля" и "всем марте" ты говоришь я вообще не пойму. Ну хорошо, я допускаю, что ты имеешь в виду, что российские интервенцы во главе с Гиркиным появились в конце апреля там - это, да? Так а что, это все время было спокойным? На востоке в это время похищали людей, депутатов, захватывали административные здания, все такое. И кстати именно в это время Сашку убрали, и прочие положительные тенденции начались.

[george]

Демократия, это когда народ выбирает президента и представителей. Когда недовольны кем-то - выбирают другого демократическими мерами - выборы, проще говоря. А силой прогнать президента толпой захватывая административные здания а потом кого хочешь поназначать во имя революции - это не демократия, это вообще не пойми что. Путин вот например демократически избранный президент. Парашенко - хрен знает, вроде избранный, но с другой стороны предыдущий был недемократчно прогнанный. Хунта - власть пришедшая военным путем, а не волей народа.

Да-да, особенно когда власть настолько проворовавшись, что волосы дыбом встают, разглядывая Межигорье.
И конституция попрана "под себя", и законы "больше двух не собираться" приняты.
Народ имел полное право на восстание, кстати в международном праве это по-моему прописано.
Если и нет (лень сейчас искать), то из "общего смысла" это 100% верно, и я не понимаю, как это можно отрицать.

[3ABXO3]

Народ имел полное право на восстание, кстати в международном праве это по-моему прописано.

Майдан и последущая смена правительства это так же демократично как и обьявление независимости Крымом и выход его из состава Украины. И там и там типа "глас народа", но мы то знаем что и там и там кто-то за народом стоял и грамотно использовал момент для своих интересов. Если Майдан это типа демократия, то уж извольте принять что выход Крыма это тоже демократия

[george]

Народ имел полное право на восстание, кстати в международном праве это по-моему прописано.

Майдан и последущая смена правительства это так же демократично как и обьявление независимости Крымом и выход его из состава Украины. И там и там типа "глас народа", но мы то знаем что и там и там кто-то за народом стоял и грамотно использовал момент для своих интересов. Если Майдан это типа демократия, то уж извольте принять что выход Крыма это тоже демократия

Ой, Господи, да не смешите Вы людей тем "референдумом", что там проводился, под автоматами "зеленых человечков", и все такое.
Я надеюсь, Вы читали реальные данные о поддержке присоединения к России на том же кремлевском сайте, которые я тут давал? Замечу, на кремлевском сайте.
Демократия, ага.
Еще в Севастополе может быть большинство и было "за", но в остальном Крыму - настолько сомнительно, что просто невероятно.

[3ABXO3]

Ой, Господи, да не смешите Вы людей тем "референдумом"

Ну и вы не смешите разговорами про волю народа на майдане и как там демократия случилась Одно и тоже ж, че не признать-та?

[vm222]

http://www.kp.ru/daily/26251.4/3131398/

Похоже, даже самих украинцев проняло то, что они сотворили со станицей Луганская и деревенькой Кондрашовка. А жуткие фотографии оттуда разорванных в клочья и пополам украинскими снарядами и бомбами человеческих тел как никакие показания свидетельствуют о творимых украинскими карателями преступлениях против мирных граждан.

И украинские пропагандисты хунты, в погонах и без оных начали неуклюже оправдываться, пытаясь свалить свои преступления на чужие головы. Сначала говорили, что это, дескать ополченцы обстреляли станицу. Даже наши некий мифический «Град» ополченцев, якобы переданный им Россией. Потом, когда вертеться было дальше некуда, попытались свалить на российские ВВС, дескать прилетели самолеты со стороны границы, отбомбились и улетели. Ни доказательств, ни логики. И лишь один из командиров карателей, замкомандира батальона «Азов» Ярослав Гончар нехотя признал украинское авторство обстрела, да и то с оговорками.

- Я думаю, что имела место и ошибка пилотов, и обстрел со стороны… Я не исключаю ситуации, что имело место и первое, и второе, - заявил Гончар в эфире телеканала «112 Украина», но тут же осекся и быстро «поправился». - И не столько ошибка пилотов в стрельбе по мирному населению, сколько мы должны понимать, что террористы могут стрелять из населенных пунктов по вооруженным людям, могут стрелять из-за границы.

Ну да, все в стиле киевских дезинформаторов: Сашко Билый дважды застрелил себя в спину, в Луганске из ПЗРК попытались сбить кондиционер, в Одесе люди сами себя сожгли, а теперь вот и ополченцы сами расстреливают свои города и поселки. На своей земле, да еще и со своими родственниками в них. А теперь еще и Россия сама бьет по своим погранпостам на границе, конечно, завезя своих военных для этого на Украину.

Когда же вы перестанете так тупо врать, беря пример с Псаки? Или хотя бы научитесь это делать более умно, что ли? Честно говоря, меня удивляет долготерпение России (как государства) по отношению к бесчинствам хунты. Которая позволяет себе такое, за что другая страна уже давно бы огребла по зубам. Нам неудобно бить по «братскому» соседу? Окститесь, того братства давно уже нет. Там выросло поколение, мечтающее вырезать всех, кто живет в России. А подавляющая часть того населения воспринимает терпение оппонента как его слабость и не успокоится, пока не получит, как минимум, отрезвляющего леща.

[tasko]

И украинские пропагандисты хунты...

Ну зачем сюда тащить тупую пропаганду?

[vm222]

http://www.znak.com/moscow/news/2014-07-04/1024886.html

Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.
«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», - сказал источник издания.
На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск россии на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии для демонстрации Порошенко доброй воли.
«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», - заключил собеседник издания.

[vm222]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/3/7030906/

Порошенко готов снова прекратить огонь

Четверг, 03 июля 2014, 18:27 Президент Украины Петр Порошенко заявил, что при определенных условиях готов вернуться к режиму прекращения огня.

Об этом он сказал во время телефонного разговора с вице-президентом США Джозефом Байденом, сообщает пресс-служба главы государства.

Согласно информации, собеседники обсудили возможные дальнейшие международные усилия для поддержания позиции Украины.

Порошенко сообщил о результатах встречи в Берлине министров иностранных дел Украины, Германии, Франции и России и очертил свое видение следующих шагов в русле достигнутых договоренностей.

Президент подчеркнул, что готов вернуться к режиму прекращения огня, как только будет подтверждение о его соблюдении в двустороннем формате, а также при условиях освобождении всех заложников и установления контроля за границей при мониторинге ОБСЕ.

Глава государства подчеркнул, что готов к началу содержательных политических переговоров без каких-либо дополнительных условий.

В свою очередь Байден заверил, что США разделяют и поддерживают подход президента Украины к урегулированию ситуации в это непростое для страны время и готовы приложить усилия для достижения мира в государстве.

Президент поблагодарил народ США и поздравил вице-президента с наступающим Днем независимости, который Америка празднует 4 июля. "Украина сегодня борется за свою независимость и знает ей цену", - отметил Порошенко.

Украинская правда

[Gadi]

Ой, Господи, да не смешите Вы людей тем "референдумом"

Ну и вы не смешите разговорами про волю народа на майдане и как там демократия случилась Одно и тоже ж, че не признать-та?

конечно "одно и то же"!

Только уточните плз, была ли Рада, принимавшая решения, выбрана народом; "вежливые зеленые человечки" из какой страны находились в Раде во время принятия ею решений; и к какой стране и какие территории в результате отошли.

Был замешан в деле о краже: то ли он украл, то ли у него украли ...

[george]

http://www.kp.ru/daily/26251.4/3131398/

Похоже, даже самих украинцев проняло то, что они сотворили со станицей Луганская и деревенькой Кондрашовка. А жуткие фотографии оттуда разорванных в клочья и пополам украинскими снарядами и бомбами человеческих тел как никакие показания свидетельствуют о творимых украинскими карателями преступлениях против мирных граждан.

И украинские пропагандисты хунты, в погонах и без оных начали неуклюже оправдываться, пытаясь свалить свои преступления на чужие головы. Сначала говорили, что это, дескать ополченцы обстреляли станицу. Даже наши некий мифический «Град» ополченцев, якобы переданный им Россией. Потом, когда вертеться было дальше некуда, попытались свалить на российские ВВС, дескать прилетели самолеты со стороны границы, отбомбились и улетели. Ни доказательств, ни логики. И лишь один из командиров карателей, замкомандира батальона «Азов» Ярослав Гончар нехотя признал украинское авторство обстрела, да и то с оговорками.

- Я думаю, что имела место и ошибка пилотов, и обстрел со стороны… Я не исключаю ситуации, что имело место и первое, и второе, - заявил Гончар в эфире телеканала «112 Украина», но тут же осекся и быстро «поправился». - И не столько ошибка пилотов в стрельбе по мирному населению, сколько мы должны понимать, что террористы могут стрелять из населенных пунктов по вооруженным людям, могут стрелять из-за границы.

Ну да, все в стиле киевских дезинформаторов: Сашко Билый дважды застрелил себя в спину, в Луганске из ПЗРК попытались сбить кондиционер, в Одесе люди сами себя сожгли, а теперь вот и ополченцы сами расстреливают свои города и поселки. На своей земле, да еще и со своими родственниками в них. А теперь еще и Россия сама бьет по своим погранпостам на границе, конечно, завезя своих военных для этого на Украину.

Когда же вы перестанете так тупо врать, беря пример с Псаки? Или хотя бы научитесь это делать более умно, что ли? Честно говоря, меня удивляет долготерпение России (как государства) по отношению к бесчинствам хунты. Которая позволяет себе такое, за что другая страна уже давно бы огребла по зубам. Нам неудобно бить по «братскому» соседу? Окститесь, того братства давно уже нет. Там выросло поколение, мечтающее вырезать всех, кто живет в России. А подавляющая часть того населения воспринимает терпение оппонента как его слабость и не успокоится, пока не получит, как минимум, отрезвляющего леща.

Ну да, все те же kp dot ru, все те же 112 dot ua, все та же Псаки, хунта, ну как вам не надоело-то одно и тоже постить-то?
вм222, а ты не хочешь вообще, перед тем как тащить сюда, проверить как-то свое сообщение? А то тут и про фосфор было, и еще про что угодно.

[george]

Ой, Господи, да не смешите Вы людей тем "референдумом"

Ну и вы не смешите разговорами про волю народа на майдане и как там демократия случилась Одно и тоже ж, че не признать-та?

Люди на захотели больше жить при этом презе, проворовавшемся донельзя, и протащившем изменения в конституцию и законы, такие, что давали ему фактически неограниченную власть пожизненно. ИМХО, люди имели право на восстание, и молодцы, что они его совершили.
Другое дело, что была послереволюционная пена, нащет русского языка и все такое прочее, но оно все быстро закончилось, в дни.
А сейчас некто, очень активно, разжигает братоубийственную войну там. И он, надеюсь, будет гореть в аду.

[vm222]

Ну да, все те же kp dot ru, все те же 112 dot ua, все та же Псаки, хунта, ну как вам не надоело-то одно и тоже постить-то?
вм222, а ты не хочешь вообще, перед тем как тащить сюда, проверить как-то свое сообщение? А то тут и про фосфор было, и еще про что угодно.

Как её проверить, если новость появилась-то вот-вот? Если кто-то найдёт, что-то на эту же тему с другой стороны - почитаю.
Так, мне кажется, картина более полной выходит. Правда всё равно где-то по середине...

[george]

Ну да, все те же kp dot ru, все те же 112 dot ua, все та же Псаки, хунта, ну как вам не надоело-то одно и тоже постить-то?
вм222, а ты не хочешь вообще, перед тем как тащить сюда, проверить как-то свое сообщение? А то тут и про фосфор было, и еще про что угодно.

Как её проверить, если новость появилась-то вот-вот? Если кто-то найдёт, что-то на эту же тему с другой стороны - почитаю.
Так, мне кажется, картина более полной выходит. Правда всё равно где-то по середине...

Если новость появилась вот-вот, то я бы ее вообще не постил.
Ну вот посмотри, что бы я мог запостить сегодня: http://news.liga.net/
У меня нету уверенности, что оно все правда, за исключением может быть нескольких вещей, что совершенно очевидны, как правило они есть.
Там, где есть видео, свидетели, и все такое прочее. Ну вот, например, это я бы поместил:
http://news.liga.net/video/politics/239 ... armii_.htm