Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Marmot »

PIX писал(а):Биркин, Я объяснил же что вложив в 4 раза меньше человек получает доход в 5 раз больше.
Yury, Да это чистыми.
И где же живет такой человек, и чем он занимается?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Yury »

PIX писал(а):Биркин, Я объяснил же что вложив в 4 раза меньше человек получает доход в 5 раз больше.
Yury, Да это чистыми.

Почему я привел этот пример. Еще раз - при расчете доходности у меня возник вопрос. правильно ли расчитывать доход исходя из общей цены недвижимости. Мой друг финансист говорит тоже что и Влад - вложения надо считать целиком от суммы покупки.
А теперь если уйти от гипотетического случая и рассмотреть доходность инвестиций на одном и том же примере - у вас есть пресловутые 400к, и вы или покупаете для сдачи или две квартиры на свои или 20 квартир на заемные - рент и расходы (кроме интереса и страховки займа) одинаковые? Что будет выгоднее?

Имхо, на идеальном рынке выхлоп примерно одинаковым будет, а как насчет реального?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Yury »

Marmot писал(а):
PIX писал(а):Биркин, Я объяснил же что вложив в 4 раза меньше человек получает доход в 5 раз больше.
Yury, Да это чистыми.
И где же живет такой человек, и чем он занимается?
в швамбрании, имхо
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Yury »

akela писал(а):
Yury писал(а):
VladS писал(а):а скольки процентными вы назовете ROI ( я кстати не знаю даже что это такое, можно сказать безграмотный, тем более по Английски ) когда вы вообще ничего не вкладываете, все за счет банка ? ? ?
Лично я, в большенстве случаев, не ложил вообще ничего, затраты были только на оформление и ремонты, даже налог на покупку не платил, так как все происходило в другой провинции, где покупка дома обходится в $130 плюс нотариальные услуги.
в этом случае roi (return on investment = чистый доход деленный на инвестированную сумму) вообще неприменим, так как как отсутствуют инвестиции с вашей стороны (присутствуют с банковской, но к делу впрямую не относятся, лишь опосредованно через проценты по займу)
Зашибись. Можно ничего не вкладывать, только приготовь лопату чтоб деньги грести.
А почему все так не делают?
Ты уверен, что это ко мне вопрос?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Marmot »

akela писал(а):
Yury писал(а):
VladS писал(а):а скольки процентными вы назовете ROI ( я кстати не знаю даже что это такое, можно сказать безграмотный, тем более по Английски ) когда вы вообще ничего не вкладываете, все за счет банка ? ? ?
Лично я, в большенстве случаев, не ложил вообще ничего, затраты были только на оформление и ремонты, даже налог на покупку не платил, так как все происходило в другой провинции, где покупка дома обходится в $130 плюс нотариальные услуги.
в этом случае roi (return on investment = чистый доход деленный на инвестированную сумму) вообще неприменим, так как как отсутствуют инвестиции с вашей стороны (присутствуют с банковской, но к делу впрямую не относятся, лишь опосредованно через проценты по займу)
Зашибись. Можно ничего не вкладывать, только приготовь лопату чтоб деньги грести.
А почему все так не делают?
Птому что они - дураки, как я понял... опять же, многие из них, живут в неправильной провинции, где надо платить property transfer tax...
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Yury »

VladS писал(а): вы вообще ничего не вкладываете, все за счет банка
осталось еще сказать что и в залог ничего не идет - и вот он, коммунизм :)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Marmot »

Yury писал(а):
VladS писал(а): вы вообще ничего не вкладываете, все за счет банка
осталось еще сказать что и в залог ничего не идет - и вот он, коммунизм :)
Бывает, миллионы дают просто за презентуху в виде pdf файла :) , правда не банки... да...
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение PIX »

Харашо, давайте пример конкретный.
Квартира цена 400К, сдается за 2200, расходы - страта 300, таксы 200.

Итого человек 2 вложил 400К своих денег получает взад 2200-500 = 1700 или 20К в год. Без учета поломок тк цена чуть ниже 400К на самом деле. Те 5% годовых чистыми.

Другой человек купил 10 таких квартир. По 40К дауна в каждую, ну чтобы сумма инвестиций была одинакова.
В данном случае у него 3.6млн моргиж под 2.5% годовых = 90К интерес + 60К расходы.
Прибыль = 264К -150К = 114К. Да получилась доходность в 5.7 раз выше. Ок учтем простои итд, в 5 раз выше.

Опять таки товарищи, возвращаюсь к изначальному вопросу.
Если считать доходность от вложеных денег (одинаковая сумма) то в примере отсюда видно что 20К намного меньше 114К
Если считать доходность как мне говорит Влад то 114К от 4млн это 2.85% что хуже 5% практически в два раза.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение akela »

Yury писал(а):Ты уверен, что это ко мне вопрос?
не уверен! но у тебя ж наверняка есть какой-нибудь ответ.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Marmot »

PIX писал(а):Харашо, давайте пример конкретный.
Квартира цена 400К, сдается за 2200, расходы - страта 300, таксы 200.
Я конечно не специалист, но мне кажетсям тут есть нестыковки, квартиры сдающиеся за 2200 стоят дороже, а таксы на них будут повыше, причем раз так в 5-6...
PIX писал(а):Итого человек 2 вложил 400К своих денег получает взад 2200-500 = 1700 или 20К в год. Без учета поломок тк цена чуть ниже 400К на самом деле. Те 5% годовых чистыми.
А подоходный налог как же, или он только на эти 20К и живет? :what!?:


PIX писал(а):Другой человек купил 10 таких квартир. По 40К дауна в каждую, ну чтобы сумма инвестиций была одинакова.
В данном случае у него 3.6млн моргиж под 2.5% годовых = 90К интерес + 60К расходы.
А 3.6млн моргиж ему как дали, за какие такие коврижки? Да еще под 2.5% годовых... и даже если дали, я его нервной системе не позавидую...
И даже если он это 10 квартир-таки купил, кто ему это все будет менеджить? Он сам? Тогда надо вычесть деньги на зарплату :)
Последний раз редактировалось Marmot 10 июл 2014, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение akela »

Marmot писал(а):Птому что они - дураки, как я понял... опять же, многие из них, живут в неправильной провинции, где надо платить property transfer tax...
двинуть в другую провинцию? Да не вопрос.
Вот насчёт не быть дураком, с этим немного сложнее.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Yury »

Marmot писал(а):
Yury писал(а):
VladS писал(а): вы вообще ничего не вкладываете, все за счет банка
осталось еще сказать что и в залог ничего не идет - и вот он, коммунизм :)
Бывает, миллионы дают просто за презентуху в виде pdf файла :) , правда не банки... да...
и даже долю не хотят в случае если что вытанцуется, ага :)
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение PIX »

Marmot писал(а):Я конечно не специалист, но мне кажетсям тут есть нестыковки, квартиры сдающиеся за 2200 стоят дороже, а таксы на них будут повыше, причем раз так в 5-6...
- Конечно не специалист. Это пример из жизни. Такс 1571 в год. Утилиты 628 в год.
Marmot писал(а):А подоходный налог как же, или он только на эти 20К и живет?
- Конечно.
Marmot писал(а):А 3.6млн моргиж ему как дали, за какие такие коврижки?
- За красивые глаза разумеется. У меня не было вопроса как ему моргиж дали.
Marmot писал(а):Да еще под 2.5% годовых
- У меня 2.1, сейчас можно взять под 2.3% но я взял 2.5 чтобы не было особых мнений.
Marmot писал(а):И даже если он это 10 квартир-таки купил, кто ему это все будет менеджить?
- Ясно что он и будет менеджить. Хочешь 114К в год заработать - менеджи.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39358
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение Marmot »

PIX писал(а):
Marmot писал(а):Я конечно не специалист, но мне кажетсям тут есть нестыковки, квартиры сдающиеся за 2200 стоят дороже, а таксы на них будут повыше, причем раз так в 5-6...
- Конечно не специалист. Это пример из жизни. Такс 1571 в год. Утилиты 628 в год.
Ну да, я об этом и писал, не 200, как было в оригинале , а >2000 получается
PIX писал(а):
Marmot писал(а):А подоходный налог как же, или он только на эти 20К и живет?
- Конечно.
Нафиг такую жизнь
PIX писал(а):У меня не было вопроса как ему моргиж дали.
Так не интересно, хочется понять, что он может потерять, когда процент вырастет то 6-7, а цены упадут
PIX писал(а):
Marmot писал(а):И даже если он это 10 квартир-таки купил, кто ему это все будет менеджить?
- Ясно что он и будет менеджить. Хочешь 114К в год заработать - менеджи.
Тогда это нельзя считать как ROI
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: Сдать апартмент в доме: грамотный подход vs интуиция

Сообщение PIX »

Marmot писал(а):Ну да, я об этом и писал, не 200, как было в оригинале , а >2000 получается
- 200 в месяц. :?
Marmot писал(а): хочется понять, что он может потерять, когда процент вырастет то 6-7, а цены упадут
- Все.
Marmot писал(а):Тогда это нельзя считать как ROI
- Ну вычтем 10% в каждом случае на менеджмент. Порядок цифр от этого не измениться.

Мой поинт выше.
Ответить