Malaysian passenger plane shot down over east Ukraine

[mikei]

НЕ СТОИТ ПРЕЛЮДНО ТУПИТЬ

Дядя, ты не знакомым людям не груби, пожалуйста. Я не специалист, но БУКи видел реально. Вполне допускаю, что автономная РЛС засекла самолет за 80-100км. 4-5 минут было у расчета на принятие решения сбить самолет на встречном курсе (особенно не раздумывая, что там за самолет был) Подбитый самолет вполне мог развалиться в воздухе и большие обломки могли упасть не более 10-20 км от места попадания с высоты в 10 км.

Разрыв мозга и завороток кишков от ненависти к России. Опустились до уровня псаки и парашенко. Сейчас по канацкому тв, специалист сказал, что единственное свидетельство, что разорванный самолет лежит на территории Украины. И местные власти нашли ящик и отправили в Россию. Все. Тупой дихтор тут же уточнил, что над територии Восточной Украины рядом с российской границей. Ключевые слова для засера мозга нашим шестерым.

[маньяк]

НЕ СТОИТ ПРЕЛЮДНО ТУПИТЬ

Дядя, ты не знакомым людям не груби, пожалуйста. Я не специалист, но БУКи видел реально. Вполне допускаю, что автономная РЛС засекла самолет за 80-100км. 4-5 минут было у расчета на принятие решения сбить самолет на встречном курсе (особенно не раздумывая, что там за самолет был) Подбитый самолет вполне мог развалиться в воздухе и большие обломки могли упасть не более 10-20 км от места попадания с высоты в 10 км.

ладно изменю своим правилам и проведу лекбез, хотя ты этого и не заслуживаешь:

Я не специалист, но БУКи видел реально

и что? это что-то доказывает или опровегает, если ты на какой то выставке постоял рядом с ЗРК БУК??!!

Вполне допускаю, что автономная РЛС засекла самолет за 80-100км.

допустим засекли на встречном за 80-100 км - т.е. на территории Украины. Стрельбу открыли на сближении 15-20 км, (БУК больше не берет , это не С-300!) Даже если комплекс находился у самой границы территории , контролируемой ополченцами, обломки на эту территорию упасть в принципе не могут- большая высота и скорость цели. Следовательно комплекс находился на достаточном удалении от территории контролируемой ополченцами, как минимум 50-80 км.

Подбитый самолет вполне мог развалиться в воздухе

но для этого он должен быть истребителем и скорость не менее 3M, для такого лайнера и скорости до 1000 км/час чтобы разлететься на мелкие осколки- необходимо наличие на борту полтонны тротила. Если бы так произошло никаких останков тел обнаружено бы не было - диспергировались. Однако на фото отчетливо видно крупные обломки ВС на небольшой площади, и наличие останков тел с характерными повреждениями для падения с большой высоты- т.е. ВС в воздухе не распалось на мелкие обломки.

БУК очень серьезная техника, трудная в управлении и обслуживании , абы кого не посадишь. Одного оператора мало , нужен слаженный, грамотный экипаж, отрабатывающий подобные задачи до автоматизма на полигоне.
На сегоднящней Украине скорее всего таких нет. Мало взять в захват возд цель, нужно уметь ее идентефицировать . Уж на что опытный и натасканный экипаж американского ракетного крейсера «Vincennes» в 88 г с современной аппаратурой и тот облажался при идентификации цели, свалив А330 в персидский залив, что говорить о хохлах?!

Что имеем- слабо подготовленный экипаж, накачанный инфой о том , что со стороны России вторгаются суда ВВС России ( последние несколько дней укрСМИ муссируют слухи , что Украинские штурмовики сбиваются русскими истребителями), суматоха и неразбериха в координации с собственными ВВС, плюс всеобщий мандраж от военных действий вообще . Первая же засветка на экране, связь со штабом ВВС Украины (должна, но не факт, что была вообще) - на предмет , есть ли свои суда в предполагаемом районе - ответ нет, пуск ракеты.

ps конечно нельзя исключать, что это хорошо спланированная для чего-то акция ( амеры на такие вещи большие спецы) , по дальнейшему развитию ситуации в регионе будет видно через 2-3 недели так ли это.

[mikei]

ps конечно нельзя исключать, что это хорошо спланированная для чего-то акция ( амеры на такие вещи большие спецы) , по дальнейшему развитию ситуации в регионе будет видно через 2-3 недели так ли это.

Провокация/ошибка хохлов на этот раз адская. Они каждый раз спускаются глубже и глубже в ад. Может стать развязкой и подтверждением всего, о чем Путин только что сказал открытым текстом.

[mikei]

О забыл такую мелочь. CNN показал эту же херню, что Акела притащил. Псаки везде. В каждой комнате. За Трампа обидно.

[маньяк]

Сейчас по канацкому тв, специалист сказал, что единственное свидетельство, что разорванный самолет лежит на территории Украины. И местные власти нашли ящик и отправили в Россию. Все. Тупой дихтор тут же уточнил, что над територии Восточной Украины рядом с российской границей.

Ну а что ящик? Регистратор полетных данных покажет , что произошло мгновенное срабатывание большого количества датчиков повреждения систем ВС. (экипаж может даже не понять, что произошло. Хотя экипаж Сибирского Туполя в 2001 буквально через 15-20 секунд понял, что попала ракета и сообщил об этом диспетчеру) . Специалисты скажут- повреждения, характерные для попадания в ВС множества посторонних мелких твердых тел с большой поступательной скоростью , характерной для взрыва чего-либо , в непосредственной близости от ВС. После осмотра места падения , идентификации обломков и осколков поражающего элемента сделают вывод , что был подрыв ракеты рядом с ВС ( конечно же если эти следственные мероприятия позволят провести в зоне боевых действий). Идентификация комплекса из которого производился пуск ракеты- не слишком сложная задача, военные эксперты решают подобные на раз.

Если же в ближашие дни место падения будет подвергнуто ракетно - бомбовому удару с чьей либо стороны- следовательно заметают следы.

[Mr. Trump]

ладно изменю своим правилам и проведу лекбез

премного благодарен за ликбез. очень впечатляет, что не смотря на пивное брюхо, ты, дядя, насоящий специалист по всем военным вопросам - от отреазания головы одним движением ножа, до дальности действия современных средств ПВО

если ты на какой то выставке постоял

Выставка: Сахалин-Курилы. 11 армия ПВО.

Стрельбу открыли на сближении 15-20 км, (БУК больше не берет

Берет 30км на встречном курсе

чтобы разлететься на мелкие осколки

Почему именно на мелкие то? Самолет скорее всего потерял (повредил) часть оперения и начал разваливаться в возухе во время падения. Падал в зависимости от того куда попали и того, что что пытались делать пилоты. Могли упасть и прямо в том месте, где его подбили.

[конь в пальто]

до чего же иногда жизнь подносит жуткие сюрпризы, люди летели из голландии отдыхать и были сбиты ракетой, и погибли от удара об землю с 10 километровой высоты. жуть какая.

[mikei]

Сейчас по канацкому тв, специалист сказал, что единственное свидетельство, что разорванный самолет лежит на территории Украины. И местные власти нашли ящик и отправили в Россию. Все. Тупой дихтор тут же уточнил, что над територии Восточной Украины рядом с российской границей.

Ну а что ящик? Регистратор полетных данных покажет , что произошло мгновенное срабатывание большого количества датчиков повреждения систем ВС. (экипаж может даже не понять, что произошло. Хотя экипаж Сибирского Туполя в 2001 буквально через 15-20 секунд понял, что попала ракета и сообщил об этом диспетчеру) . Специалисты скажут- повреждения, характерные для попадания в ВС множества посторонних мелких твердых тел с большой поступательной скоростью , характерной для взрыва чего-либо , в непосредственной близости от ВС. После осмотра места падения , идентификации обломков и осколков поражающего элемента сделают вывод , что был подрыв ракеты рядом с ВС ( конечно же если эти следственные мероприятия позволят провести в зоне боевых действий). Идентификация комплекса из которого производился пуск ракеты- не слишком сложная задача, военные эксперты решают подобные на раз.

Если же в ближашие дни место падения будет подвергнуто ракетно - бомбовому удару с чьей либо стороны- следовательно заметают следы.

Ну скорей всего, как обычно, но как минимум координаты где его сбили и что летчики орали. Хотя уже пропал с радаров сразу при залете в эту факинг украину. Если увидели в окно украинские истребители, может поэтому сами изменили курс.

[конь в пальто]

до чего же иногда жизнь подносит жуткие сюрпризы, люди летели из голландии отдыхать и были сбиты ракетой, и погибли от удара об землю с 10 километровой высоты. жуть какая.

[маньяк]

премного благодарен за ликбез. очень впечатляет, что не смотря на пивное брюхо

не знаю какое у тебя брюхо, не видел.

ты, дядя, насоящий специалист по всем военным вопросам

да ну что ты! далеко не по всем, но в авиации как бы да, летал много, видел и учавствовал еще больше

Выставка: Сахалин-Курилы. 11 армия ПВО.

ни о чем не говорит, если ты служил в роте охраны или водилой в автороте - то проясняет многое, если непосредственно оператором на ЗРК БУК, само по себе невероятно, должность как минимум прапорская или сержанта сверхсрочника, то от чего тогда такие делетантские вопросы?

Берет 30км на встречном курсе

допустим- зависит от вида ракеты, но тогда украинский расчет отлично видел , что борт идет со стороны Украины и Россия тут не причем, т.е. абсолютно уверены- что борт не украинский и не русский?!

Почему именно на мелкие то? Самолет скорее всего потерял (повредил) часть оперения и начал разваливаться в возухе во время падения. Падал в зависимости от того куда попали и того, что что пытались делать пилоты. Могли упасть и прямо в том месте, где его подбили.

с чего вдруг такое умозаключение?! Если потерял часть плоскостей управления - то вдруг начал разваливаться? Сахалинский Туполь падал с 11 км без стабилизатора, ничего не развалилось, Сибирский борт падал в Черн море с 10 км - без хвостового оперения- ничего не развалилось.Внуковский Туполь после взрыва в салоне чеченской смертницей - только разгерметизация, падали в полном сознание с 10 км - ничего не развалилось.

Могли упасть и прямо в том месте, где его подбили.

не мог, если это НЕ мелкие обломки, учитывая скорость, высоту, ускорение свободного падения и вес самолета легко просчитать растояния падения от точки повреждения и начала снижения.

[маньяк]

и погибли от удара об землю с 10 километровой высоты. жуть какая.

причем абсолютное большинство падало в полном сознании

[3ABXO3]

причем абсолютное большинство падало в полном сознании

задохнулись бы, думаю.

Брррррр

[маньяк]

причем абсолютное большинство падало в полном сознании

задохнулись бы, думаю.

Брррррр

нет, там же не безвоздушное пространство - не космос, недостаток кислорода всего лишь сонливость и кровь из ушей идет.

в свое время маленкий Туполь знакомый штурман разгерметизировал на 9000 - лошара. Сбросили до безопасных 3000 за пару минут, ну дискомфорт от перегрузок, у некотрых кровь из ушей - девки пассажирам нашатырь дали понюхать и все.

[svt]

мнение
What seems unlikely is that pro-Russia separatists might have gained control of such a sophisticated piece of weaponry and used it to shoot down an airliner, Ryan said.
"It takes a lot of training and a lot of coordination to fire one of these and hit something," he said.
Typically, a surface-to-air battery missile consists of a command post vehicle, a radar vehicle, several self-propelled launchers, loader vehicles and even more vehicles to carry new missiles to the batteries as necessary, according to Dan Wasserbly, Americas editor for IHS Jane's.
Ryan concludes then that if the plane really was shot down, a professional military force -- either on purpose or by accident -- was responsible.
"This is not the kind of weapon a couple of guys are going to pull out of a garage and fire," he said.

(retired Brig. Gen. Kevin Ryan, director of the Defense and Intelligence Project at the Belfer Center for Science and International Affairs at Harvard University.)

[elena S.]

The Crash of Malaysia Airlines Flight 17 Is a Game Changer
This conflict is now officially out of control

Putin has started something he can't finish, unleashing a dangerous force he no longer fully controls—nor does he seem to care to—and it's costing more and more lives. Now that tally happens to include 295 civilians who had absolutely nothing to do with either Russia or Ukraine.
http://www.newrepublic.com/article/1187 ... ines-plane

странно, что только сейчас дошло, что путя заварил кашу, с которой не знает что делать